Woke i moderne underholdningsindustri

[rabler]

10 minutes ago, Gargantua said:

Det er ikke en konspirasjonsteori om at woke gjennomsyrer moderne underholdningsindustri.

Jo selvsagt er det en konspirasjonsteori. Når dere påstår at en industri er "gjennomsyret" av folk med en agenda som går på tvers av det som er bra for industrien og at dette er ødeleggende for underholdningsindustrien er det hentet rett ut fra "conspiracy nucases 101".

[Brother Ursus]

En annen "konspirasjonsteori" jeg er tilhenger av er Wuhan-laboratorielekkasje-hypotesen. Dette ble man kalt MAGA-hue og idiot for å snakke om i 2020-2023. Men jeg baserte den troen på uttalelser CIA kom med helt i begynnelsen av 2020, da de hadde observert at forskere som TILFELDIGVIS forsket på nye og unike koronavirus i flaggermus og såkalt 'gain of function' plutselig ble syke. (jeg tror dog ikke på noen andre covid-19 konspirasjonsteorier annet enn denne)

Men vi bør nok skille mellom konspirasjonsteorier og åpne sannheter. Identitetspolitikk er en helt åpen agenda. Slik at det er tullete å kalle det for konspirasjonsteori i min oppfatning. Det hentyder at det ikke er viden kjent at det faktisk er noe folk aktivt jobber for å oppnå.

[Brother Ursus]

4 minutes ago, rabler said:

Jo selvsagt er det en konspirasjonsteori. Når dere påstår at en industri er "gjennomsyret" av folk med en agenda som går på tvers av det som er bra for industrien og at dette er ødeleggende for underholdningsindustrien er det hentet rett ut fra "conspiracy nucases 101".

Sånn bortsett fra at det er helt åpent og sant?

Store multinasjonale selskaper snakker helt åpent om det og deres egen involvering og skryter av det.

[Tåkefyrste]

Alle "konspirasjonsteorier" de siste årene har vist seg å være sanne, så kanskje på tide å finne et annet argument?

[Gargantua]

56 minutes ago, Brother Ursus said:

Sånn bortsett fra at det er helt åpent og sant?

Store multinasjonale selskaper snakker helt åpent om det og deres egen involvering og skryter av det.

Det er helt tydelig at de samarbeider ("konspirerer"). At Blackrock we are forcing behaviors. Blackrock har fingrene i mange fat.

Han sier det rett ut, men det glir liksom ikke inn i folk som @rabler sitt hode.

Endret 25. august av Gargantua

[rabler]

2 minutes ago, Brother Ursus said:

Sånn bortsett fra at det er helt åpent og sant?

Store multinasjonale selskaper snakker helt åpent om det og deres egen involvering og skryter av det.

Prøv igjen. Du må lese alle ordene jeg skriver og forstå dem før du svarer.

[rabler]

Just now, Gargantua said:

Det er helt tydelig at de samarbeider ("konspirerer"). At Blackrock we are forceing behaviors. Blackrock har fingrene i mange fat.

Han sier det rett ut, men det glir liksom ikke inn i folk som @rabler sitt hode.

Du skjønner faktisk ikke hva de snakker om så da kan jeg ikke hjelpe deg.

[uname -i]

Enig, normale mennesker fra utviklede sivilisasjoner er stort sett åpne om at de er tolerante og inkluderende. Så det er ikke noen konspirasjonsteori i det hele tatt. Det er heller ingen konspirasjonsteori at anti-woke er fremtredende i autoritære diktaturer og sterkt religiøse samfunn, det at denne trådens anti.-wokere først og fremst finner sine meningsfeller der, er et udiskutabelt faktum.

Endret 25. august av uname -i

[AtterEnBruker]

Denne trådens reaksjonære natur blir bekreftet gang på gang når det dreier seg inn på at toleranse og inkludering er tegn på korrupsjon innad Les Bourgeoisie. I dette tilfellet, Hollywood og filmindustrien, som om det ikke var andre problemer og utfordringer med de institusjonene.

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (42 minutter siden):

Jeg nevnte dog at AP ved Raymond Johansen advarer mot Woke, det er vel eneste partiet jeg har dratt frem og uttalt meg om?

Forestillingen om woke, som per anti-woke sin forståelse, startet med ytre høyre, og har spredt seg derfra.

Definisjonen på hva det innebærer er startet av anti-woke sine åpne rasister som nevnt tidligere, som har hatt nesten 10 år forsprang på å definere hva som er woke i sine sosiale medier og til sine følgere, før ordet i betydningen det har blant disse sine følgere, sympatisører og meningsfeller ble adoptert av folk som hører på pro-republikanere fra USA, i Norge.

...norske personer sine meninger om uttrykket som de forstår det fra sine amerikanske kilder, eller til og med bastardiserte kilder til hva som menes med ordet fra norge, er en ekstremt liten minoritet av brukerene av ordet.

Fordi ordet er adoptert fra amerikansk høyrepopulisme sin propaganda, hvor ordet er brukt i åtte år, er eventuelle formildende omstendigheter rundt bruken av ordet og forsøk på hvitmaling av anti-woke en regelrett misforståelse av anti-woke sin opprinnelse, intensjon og natur.

Når et uttrykk laget for å svartmale ytre høyre sine fiender før ordet blir kunstig del av høyrepopulismen som stadig leter etter nye politiske slagord og skjellsord å samles rundt, så er det ufattelig sært å stå på sidelinjen og se uttrykket forsøkt hvitvasket -- all den tid det er et opprinnelig uttrykk i grunn som allerede var etablert, i bruk, og hadde og fremdeles har en meningsfull betydning, brukt av majoriteten av engelskspråklige som hadde hørt uttrykket, som ikke behøver å distansere seg fra sin opprinnelse.

---

Om man ikke støtter amerikanske høyrepopulister, som Trump og DeSantis og propagandanettverket deres, ogmikke støtter ytre høyre, så er det liten grunn til å bruke deres propaganda, eller forsøke å hvitmale den eller sukre den for å gjøre den spiselig.

Adjektivet woke, som bokstavelig talt er årsaken til skjellsordet til rasistene ble etablert,

1a

: aware of and actively attentive to important societal facts and issues (especially issues of racial and social justice)

https://www.merriam-webster.com/dictionary/woke

...er i bruk fremdeles, og er fremdeles den mest brukte definisjonen i USA, selv om det er slang fra det fargede amerikanske miljøet lite brukt utenfor.

https://www.ipsos.com/en-us/americans-divided-whether-woke-compliment-or-insult

...

Og like viktig, de samme aktørene på ytre høyre som startet bruken av skjellsord-varianten og stempelet, har aldri sluttet.

Det er ikke forlatt og funnet, deres bruk har eskalert etter hvert som det ble populært blant Trump-supportere og Putinister.

Som, per kildene over, er de primære brukerene på verdensbasis Trump-supportere.

---

Hva som kalles woke som del av anti-woke kampanjene som populariserte forestillingen denne tråden er fundert på -- hvor fra ellers stammer forestillingen..? -- inkluderer langt mer enn hva som inkluderes i konspirasjonsteorien om Woke i denne tråden, isolert, da forumet har færre folk langt til høyre enn hva som er normalt i anti-woke miljøet i Norge og vesten, fordi de fleste som liker terroristen fra Utøya og kunne vært i første rekke til å adoptere woke som skjellsord før propaganda-kampanjene 2022 er bannet fra forumet for lengst.

Samtidig så er det jo andre tråder hvor ordet brukes, mer i stil på hvordan det brukes i amerikansk propaganda.

Som i debattene om kjønn, demokrati/vestlige samfunn sine fall til autoritære høyre, og klima.

...

Videre så er logikk en ting.

Når noe kalles woke, så kan vi dedusere at mennesker med disse holdningene som kalles woke er woke.

Elon Musk kaller Høyre sin kjønnspolitikk woke. Flere andre brukere kaller kjønnspolitikken høyre stiller seg bak woke.

I og med at woke er en bøtte uten bunn, av design, så er alt den rommer woke, uavhengig av om du er enig eller ikke.

---

Når du deler det å bruke et skjellsord brukt om kunnskapsrike mennesker, av ytre høyre i 8 år, og av Russland og deres allierte om Russland sine fiender i vesten, som også overlapper med høyrepopulismen sine fiendegruppet, over fire år, så er det litt sært å forvente at den ekstremt nylige bruken som vitterlig stammer fra disse menneskene sin bruk, ikke skal assosieres med deres bruk -- når de fremdeles er eierene og de ivrigste brukerene av uttrykket og mest aktive sprederene av anekdoter og konspirasjonsteorien om en enhetlig Woke ideologi.

Misforståelser som Raymond Johansen sin, som sannsynligvis ikke hadde giddet å sette seg inn i saken på tidspunktet, og om hva Obama sier om Woke, har jeg lest flere ganger.

Solberg går ikke utenom den etablerte samfunnsvitenskapen for å forklare kriminalitet blant befolkningen.

[Red Frostraven]

Gargantua skrev (1 time siden):

Vi anti-woke kritiserer ikke mennesker, vi kritiserer holdninger.

Du kritiserer forestillinger om holdninger blant personer, forestillinger som sjeldent stemmer med virkeligheten om hva de sier eller står for, og enda sjeldnere beskriver hva dere presenterer det som...

...som kritikk til en gruppe mennesker på flere hundre millioner i antall, i vesten, som sjeldent mener hva dere kritiserer dem for å mene.

Gargantua skrev (1 time siden):

Det er ikke en konspirasjonsteori om at woke gjennomsyrer moderne underholdningsindustri. Det er en konspirasjon.

Igjen. Du, på vegne av amerikansk og russisk og vestlig høyrepopulisme, stempler mennesker Woke, slik de også gjør selv.

Woke er samlingen mennesker stemplet woke av alle aktørene som misbruker uttrykket.

Selvsagt er industrien full av folk som stemples woke, når det ikke er en reell ideologi de bestitter, men et stempel noen andre har satt på dem i panna -- når det å stemple ting man ikke liker som woke har gått av skaftet.

[Gargantua]

Så for å sammenfatte litt her:

rabler sier at woke er en konspirasjonsteori.

u-name sier at det er et samarbeid om å pushe en woke agenda, men at det bare er bra.

AtterEnBruker kommer med noe vissvass og trøkker inn noen fremmedord for å virke smart.

Red Frostraven kommer med en avhandling som egentlig ikke inneholder noen meningsbærende setninger. Men han klarer å trekke inn Utøya, da. Det er jo relevant.

 

[Red Frostraven]

Gargantua skrev (37 minutter siden):

Så for å sammenfatte litt her:

rabler sier at woke er en konspirasjonsteori.

u-name sier at det er et samarbeid om å pushe en woke agenda, men at det bare er bra.

AtterEnBruker kommer med noe vissvass og trøkker inn noen fremmedord for å virke smart.

Red Frostraven kommer med en avhandling som egentlig ikke inneholder noen meningsbærende setninger. Men han klarer å trekke inn Utøya, da. Det er jo relevant.

 

Og du klarer ikke å lese og forstå hva andre mener med hva de sier, eller forskjellen mellom separate fenomener og tema brukere snakker om.

Woke er mange separate tema,i tillegg til å ha en opprinnelig betydning som er en helt objektivt god ting;

Å være oppmerksom på og opptatt av viktige fakta vedrørende eventuell urettferdighet i samfunnet.

Motsetningen er jo å være desinformerte, uengasjert, eller å arbeide for urettferdighet.

...man bruker gjerne ikke den opprinnelige betydningen i Norge, fordi den ikke tolereres og ikke forstås av dem som har fått din forståelse av ordet fra desinformasjon, da dere gjerne tror at mennesker som snakker om woke i positiv forstand snakker om samme woke som dere.

Som er grunnen til at woke som skjellsord har fungert så bra;

Folk kalte og kaller sine egne woke i positiv forstand i Storbritannia og USA, som gir grobunn for mer misforståelser blant siden som allerede er misinformert.

---

Du misforstår spesielt når poster relaterer til logikk, som er tydelig gjennom at du ikke forstår posten min, som beskriver opphavet, eierskapet til, og etymologien til woke og hva det innebærer å bruke det levende negative uttrykket parallelt med aktørene som eier narrativet og brorparten av definisjonsmakten, og som har sådd sine frø om hva som er 'woke' i 8 år før de mest uskyldige av dere hørte uttrykket for første gang.

...

Alle i tråden ønsker å være woke per ordets opprinnelige og oppriktige definisjon.

Men ikke alle forsøker, eller lykkes.

De som lykkes dårligst er anti-woke.

Endret 25. august av Red Frostraven

[Duriello]

Tåkefyrste skrev (1 time siden):

Alle "konspirasjonsteorier" de siste årene har vist seg å være sanne, så kanskje på tide å finne et annet argument?

What?! Så jorda ER flat nå altså? 🤔🤔

[Poppmunn]

Duriello skrev (6 minutter siden):

What?! Så jorda ER flat nå altså? 🤔🤔

Ja, det er jo som kjent en teori som først dukket opp de siste årene 🤔

[Duriello]

Poppmunn skrev (Akkurat nå):

Ja, det er jo som kjent en teori som først dukket opp de siste årene 🤔

Men den har fått en stor økning i følgere de siste årene, så regner med sleivsparket er innafor.

[AtterEnBruker]

Konspirasjoner og konspirasjonsteorier kan være gøy. La meg prøve.

La oss ta et hvilket som helst eksempel om en farget kvinne som får regissør/produsentjobben i en film/tv-serie det er bygget en betydelig mengde forventninger til. La oss si at "debatten" om DEI, mangfold, inkludering og kvotering dukker opp som følge av dette. Enten om "kvoteringen" er løgn og misinfo, eller om det til en viss grad er sant...

...det betyr at hun må levere et 100% perfekt produkt på alle punkter og områder. Hun må få alt til å stemme. Skuespillet, effektene, koreografien, historien, rollefigurene, pacingen, karakterlogistikken, alt MÅ være top notch.

Fordi hun har nå øyne på seg. Øyne som følger med. Den minste glipp eller tabbe, og anti-woke brigaden er klare til å kaste seg over henne og skape en massiv narrativ kampanje for å gi brensel til ethvert konservativ forfølgelseskompleks. Hun har et forventningspress i en form en hvit, vestlig mann aldri kommer til å oppleve eller trenge å bekymre seg for. Folk venter på at hun eller andre som henne tabber seg ut. De håper på det. De trenger det!

Dette er ikke forbeholdt filmindustrien i USA. Du ser det her hjemme, hvor div. mediekanaler har gjort det til en forretningsmodell å finkjemme og dokumentere absolutt alt, det minste eksempel på at et individ fra en marginalisert gruppe som driter seg ut på en eller annen måte. Folk husker kanskje disse facebook-gruppene på starten av 10-tallet ved navn "Nei til at utlendinger kan få gratis førerkort" o.l, hvor de postet helt tilfeldige bilder av mørkhudete mennesker på en kafe, og presenterte det som et "bevis" på at de later seg på skattebetaleres penger (taktikken med skattepenger-argumentet for å agitere med seg rekrutter, er en gjengganger hos reaksjonære bevegelser). Denne forretningsmodellen har nå utvidet seg til flere folkegrupper som skeive og LGBTQ+

 "Se hvor ufin den homofile personen var. Se hvor totalitær den lesbiske dama var fordi hun uttalte seg om boikott".

Til og med folk som nødvendigvis ikke faller under kategorien marginaliserte, underrepresenterte mennesker, men uttrykker støtte til dem, blir mål for denne lupen. "Se, en arbeidsgiver gir sine ansatte beskjed om å ha på seg Pride-armbånd". Istedenfor å snakke om maktdynamikk mellom arbeidsgiver og arbeidstaker generellt, og viktigheten av fagforeninger og arbeiderbevegelser, snevres samtalen kun til hvordan all form for egalitær aktivisme er "helvete brolagt med gode intensjoner". Hver eneste gang et individ som offentlig uttrykker progressive verdier, tabber seg ut, eller sleiver med leppa, står f.eks Subjekt-gjengen klare til å pounce! Dette skaper da et ekstra forventningspress hos skeive og utsatte grupper, der de må jobbe ræva av seg ekstra mye mer enn den streite heterofile hvite mannen for å bevise for offentligheten at de er like mye verdige medlemmer av samfunnet som alle andre. For de har konstant øyne på seg. Aktører som venter på at de tabber seg ut, bare den minste grann. Aktørene venter på det. De håper på det. De trenger det. Enten for klikk og profitt, eller bekreftelse for deres confirmation bias.

Glemte også at det ble sneket inn litt sex-negativ konservatisme i denne tråden. I form av setningen "gruppesex som sprer sykdommer". Da kan man enkelt og greit holde seg til "gruppesex som ikke sprer sykdommer". Det er noe som heter prevensjon, helsetjeneste og seksualundervisning. Og forskning på sådan. Jeg vet at det er noen som liker å fremme ideen om at abstinens er en one size fits all-løsning. Men det er det ikke, og det er også en ganske grusom og drakonisk holdning å ha. Men det forteller noe om hvordan anti-woke overlapper med andre reaksjonære ideologier.

Endret 25. august av AtterEnBruker

[jjkoggan]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

Sånn bortsett fra at det er helt åpent og sant?

Store multinasjonale selskaper snakker helt åpent om det og deres egen involvering og skryter av det.

Det er ingen konspirasjonteori at markedskrefter ønsker mer mangfold i underholdningsindustrien eller at industrien  ønsker å skaffe det markedet krever. 

[DukeNukem3d]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Forestillingen om woke, som per anti-woke sin forståelse, startet med ytre høyre, og har spredt seg derfra.

Definisjonen på hva det innebærer er startet av anti-woke sine åpne rasister som nevnt tidligere, som har hatt nesten 10 år forsprang på å definere hva som er woke i sine sosiale medier og til sine følgere, før ordet i betydningen det har blant disse sine følgere, sympatisører og meningsfeller ble adoptert av folk som hører på pro-republikanere fra USA, i Norge.

...norske personer sine meninger om uttrykket som de forstår det fra sine amerikanske kilder, eller til og med bastardiserte kilder til hva som menes med ordet fra norge, er en ekstremt liten minoritet av brukerene av ordet.

Fordi ordet er adoptert fra amerikansk høyrepopulisme sin propaganda, hvor ordet er brukt i åtte år, er eventuelle formildende omstendigheter rundt bruken av ordet og forsøk på hvitmaling av anti-woke en regelrett misforståelse av anti-woke sin opprinnelse, intensjon og natur.

Når et uttrykk laget for å svartmale ytre høyre sine fiender før ordet blir kunstig del av høyrepopulismen som stadig leter etter nye politiske slagord og skjellsord å samles rundt, så er det ufattelig sært å stå på sidelinjen og se uttrykket forsøkt hvitvasket -- all den tid det er et opprinnelig uttrykk i grunn som allerede var etablert, i bruk, og hadde og fremdeles har en meningsfull betydning, brukt av majoriteten av engelskspråklige som hadde hørt uttrykket, som ikke behøver å distansere seg fra sin opprinnelse.

---

Om man ikke støtter amerikanske høyrepopulister, som Trump og DeSantis og propagandanettverket deres, ogmikke støtter ytre høyre, så er det liten grunn til å bruke deres propaganda, eller forsøke å hvitmale den eller sukre den for å gjøre den spiselig.

Adjektivet woke, som bokstavelig talt er årsaken til skjellsordet til rasistene ble etablert,

1a

: aware of and actively attentive to important societal facts and issues (especially issues of racial and social justice)

https://www.merriam-webster.com/dictionary/woke

...er i bruk fremdeles, og er fremdeles den mest brukte definisjonen i USA, selv om det er slang fra det fargede amerikanske miljøet lite brukt utenfor.

https://www.ipsos.com/en-us/americans-divided-whether-woke-compliment-or-insult

...

Og like viktig, de samme aktørene på ytre høyre som startet bruken av skjellsord-varianten og stempelet, har aldri sluttet.

Det er ikke forlatt og funnet, deres bruk har eskalert etter hvert som det ble populært blant Trump-supportere og Putinister.

Som, per kildene over, er de primære brukerene på verdensbasis Trump-supportere.

---

Hva som kalles woke som del av anti-woke kampanjene som populariserte forestillingen denne tråden er fundert på -- hvor fra ellers stammer forestillingen..? -- inkluderer langt mer enn hva som inkluderes i konspirasjonsteorien om Woke i denne tråden, isolert, da forumet har færre folk langt til høyre enn hva som er normalt i anti-woke miljøet i Norge og vesten, fordi de fleste som liker terroristen fra Utøya og kunne vært i første rekke til å adoptere woke som skjellsord før propaganda-kampanjene 2022 er bannet fra forumet for lengst.

Samtidig så er det jo andre tråder hvor ordet brukes, mer i stil på hvordan det brukes i amerikansk propaganda.

Som i debattene om kjønn, demokrati/vestlige samfunn sine fall til autoritære høyre, og klima.

...

Videre så er logikk en ting.

Når noe kalles woke, så kan vi dedusere at mennesker med disse holdningene som kalles woke er woke.

Elon Musk kaller Høyre sin kjønnspolitikk woke. Flere andre brukere kaller kjønnspolitikken høyre stiller seg bak woke.

I og med at woke er en bøtte uten bunn, av design, så er alt den rommer woke, uavhengig av om du er enig eller ikke.

---

Når du deler det å bruke et skjellsord brukt om kunnskapsrike mennesker, av ytre høyre i 8 år, og av Russland og deres allierte om Russland sine fiender i vesten, som også overlapper med høyrepopulismen sine fiendegruppet, over fire år, så er det litt sært å forvente at den ekstremt nylige bruken som vitterlig stammer fra disse menneskene sin bruk, ikke skal assosieres med deres bruk -- når de fremdeles er eierene og de ivrigste brukerene av uttrykket og mest aktive sprederene av anekdoter og konspirasjonsteorien om en enhetlig Woke ideologi.

Misforståelser som Raymond Johansen sin, som sannsynligvis ikke hadde giddet å sette seg inn i saken på tidspunktet, og om hva Obama sier om Woke, har jeg lest flere ganger.

Solberg går ikke utenom den etablerte samfunnsvitenskapen for å forklare kriminalitet blant befolkningen.

Du kan ikke dekke over at norske ansvarlige politikere ikke er så fullstendig naive ovenfor både woke og innvandring bare fordi du gir meg en vegg av intetsigende tekst som avledningsmanøver.

[DukeNukem3d]

uname -i skrev (2 timer siden):

Det er heller ingen konspirasjonsteori at anti-woke er fremtredende i autoritære diktaturer og sterkt religiøse samfunn, det at denne trådens anti.-wokere først og fremst finner sine meningsfeller der, er et udiskutabelt faktum.

Flere av de som er mot woke her er veldig aktive i Ukraina-tråden. Jeg har selv donert  penger til Ukraina sin kamp. Så det var en grei skivebom / stråmann / hersketeknikk. Men dette er uansett en klassisk logical fallacy felle:

"The guilt by association fallacy is a logical fallacy that aims to discredit a proposal or argument based on its previous support by a vilified person or group of people."

Selv viser jeg til Raymond Johansen sine kloke ord som du og andre kan lære veldig  mye  av, ikke akkurat noen autoritær politiker:

"Han tror mange unge menn opplever at venstresiden står for en kultur med strenge regler for hva det er innenfor å mene. På spørsmål om venstresiden er blitt for «woke», svarer Johansen:

– Ja, det mener jeg. Det kommer selvfølgelig an på hva du legger i ordet, men den parodiske, overdrevne varianten er et problem, sier Johansen.

Med «woke» mener Johansen kanselleringskultur, moralsk fordømmelse av feil holdninger og strenge regler for hva som er lov å mene."

https://www.vg.no/nyheter/i/JQyAO4/raymond-johansen-tar-oppgjoer-med-woke

Jeg er mot woke fordi det er common sense. Jeg tror det bare er raringer ytterst til venstre, mye av de samme som importerer rare ord fra gærnignene ytterst  til venstre i USA som bruker "zen" "hen" osv i dagligtalen, som egentlig liker woke.

Veldig viktig er det egentlig ikke, men det er til mild irritasjon av woke gjør film, kunst, humor, TV etc dårligere. Og at de får langt mer innflytelse enn det denne lille gruppen lettkrenkede individer som synes woke er viktig skulle tilsi.

Endret 25. august av DukeNukem3d