Woke i moderne underholdningsindustri

[PgUp]

DukeNukem3d skrev (6 minutter siden):

Ved å lage dårlige kopier. 

Vil ikke si klassikeren blir ødelagt av det. Er bare å ignorere det nye.

[PgUp]

DukeNukem3d skrev (7 minutter siden):

En remake bør egentlig være klart bedre enn originalen for å i det hele tatt vurdere det.

Problemet er at resultatet kommer lenge etter vurderingen. Ingen ønsker å lage en dårlig kopi. Men Hollywood ønsker å melke alt som er kjent før de lager noe originalt. Dessverre. 

Folk er altfor dårlige til å satse på noe nytt.

Endret 15. august av PgUp

[Entern]

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

En remake bør egentlig være klart bedre enn originalen for å i det hele tatt vurdere det.

Jepp.

Det finnes bra remakes - True Grit (2010) er en genuint bra film.

Jumanji - Welcome To The Jungle (2017) er også kjempebra og en god oppfølger.

Jeg likte faktisk Total Recall (2012) også, men er klar over at de fleste mener originalen er totalt overlegen.

Ellers er det fryktelig mange kjipe remakes og sequels.

Jeg orket ikke engang å se Conan The Barbarian (2011) og jeg er ekstremt fan av Howard og alt som relaterer og liker Momoa. Men å gulpe opp samme generelle plottet som 1983-filmen minus alt som gjorde den bra (musikken, kulissene og kostymene, forsøkene på filosofisk dybde, James Earl Jones, korte og konsise kamper som ikke varer evig)? Nei takk. Og jeg greide på en eller annen måte å lide meg gjennom Kull the Conqueror i sin tid, Crom hjelpe meg.

[rabler]

45 minutes ago, Entern said:

Så kan man selvsagt peke på dverger i folketro, litt usikker der og, de er ofte veldig lite ålreite vesener, tenk dvergen i Wagners Ring (selv han er bedre enn Machens og Howards underjordiske dog). Ja det er dverger i Grimms eventyr men de er vel stort sett skurker og a la Rumpelstiltskin?

I Grimms nedtegning av det tyske folkeeventyret har dvergene magiske krefter…

Quote

Stemoras speil sier stadig at Snøhvit er den vakreste i landet. Hun oppsporer dvergenes bolig, og i forkledning klarer hun å forgifte Snøhvit, som vekkes til live ved dvergenes magiske evner. Tre ganger gjentar dette seg, og siste gang makter ikke dvergene å vekke henne til live. Hun blir lagt i en kiste med glasslokk.

https://snl.no/Snøhvit_og_de_sju_dverger

[Poppmunn]

LuxFerre skrev (21 timer siden):

I Hollywood er mangfold alt som ikke er en hvit heterofil mann.

Det blir ikke mer mangfold for dem at det er med mange fra forskjellige etniske grupper.
Dette er en årsak til at hvite og sorte er overrepresentert i Hollywood og alle andre grupper er underrepresentert.

Husker Black Panther ble omtalt som en av de mest mangfoldige filmene noensinne, til tross for at minst 90% av skuespillerne var svarte 😂

[PgUp]

Poppmunn skrev (3 minutter siden):

Husker Black Panther ble omtalt som en av de mest mangfoldige filmene noensinne, til tross for at minst 90% av skuespillerne var svarte 😂

Hvor?

[Poppmunn]

La meg gjette, du vil ha en kilde, ikke sant? Fordi det er jo helt usannsynlig at noen skal ha sagt noe sånt? 😂

Men vet du hva? Jeg gidder ikke. Du får bare velge å ikke tro på det hvis det får deg til å føle deg bedre.

[rabler]

1 hour ago, Poppmunn said:

Husker Black Panther ble omtalt som en av de mest mangfoldige filmene noensinne, til tross for at minst 90% av skuespillerne var svarte 😂

Ja endringer skjer ikke over natten, men det viser hvor langt vi faktisk har kommet siden den gang. Og det jo jo egentlig fantastisk.

Endret 16. august av rabler

[Red Frostraven]

LuxFerre skrev (På 14.8.2024 den 3:32 PM):

De woke er kjent for å kansellere mennesker noe jeg ikke har sett anti woke gjøre de boikotter produkter fra bedrifter som Budweiser og Target. Det er ingen ungdommer der ute som er redd for å si sin mening på grunn av at anti woke kan kansellere dem.

...

Kildene som bokstavelig talt er grunnen til at anti-woke eksisterer...
"War on wokeness: the year the right rallied around a made-up menace"
https://www.theguardian.com/us-news/2022/dec/20/anti-woke-race-america-history

...forbyr bøker i skoler...
https://www.nytimes.com/2022/12/12/books/book-bans-libraries.html

-Ønsker å forby pornografi...
https://theintercept.com/2024/08/16/project-2025-russ-vought-porn-ban/

-Og ønsker å straffeforfølge og fengsle folk som har bedret rettighetene og gjort folk oppmerksomme på fakta om transpersoner sin eksistens...

https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opinion/project-2025-porn-ban-lgbtq-transgender-rcna161562

---

-...forsøker å forhindre WHO og fagfolk som faktisk har kjennskap til transpersoner sin helse og utfordringer fra å bli hørt i det de pusher anti-vitenskapelige kilder sine meninger om samme tema -- og lykkes med det, som resulterer i tapt helsetilbud for transpersoner. Merk at barnelegen uten kvalifisert kunnskap om seksualitet mente at det ikke var nok kunnskap, fundert på desinformasjon om mangel på kunnskap, men håpte at hennes rapport ikke ville bli brukt til å stoppe behandling -- når målet for dem som bruker den ufaglærte rapporten hennes VAR å stoppe behandling.

https://www.theguardian.com/society/2024/mar/12/children-to-stop-getting-puberty-blockers-at-gender-identity-clinics-says-nhs-england

Jordan Peterson, Matt Walsh, og falsk forskning som ROGD og forskning som ikke er det, som rapporten som fikk hormonbehandling av trans-ungdom stoppet i Storbritannia, som aktører i Norge forsøker å misbruke til å stoppe medikaliseringen av trans-ungdom.

(Husker du hvordan den mannlige puberteten kan regnes som hva som diskvalifiserer trans-kvinner fra å delta i sport?)

---

De ønsker å returnere asylsøkere og deres barn, noen av dem elever ved norske skoler født i Norge -- som jo er forsøk på kansellering i absolutt høyeste grad.
Hva man stemmer ved valg og ønsker politisk er i høyeste grad mer enn meninger, det er et reelt forsøk på å påvirke andre menneseker sine liv. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/dlJeno/sylvi-listhaug-faar-frysninger-av-nasjonalkonservativ

---

Og angående kanselleringkultur -- hva pokker tror du denne tråden og den kunstig induserte, som beskrevet av både aviser og forskning, forestillingen om woke i underholdning / politikk / samfunnet faktisk handler om -- om ikke å kansellere hva som anses som woke?

Det er jo et genuint forsøk på å kansellere filmer, spill og serier som majoriteten av dem som kritiserer ikke har sett -- som de har sett høyreradikale aktører fra USA kritisere.

Politisk, så er det ingen autoritær endring i venstresiden sin politikk.
Høyresiden i USA og deler av Europa derimot, har gått av skaftet.



Og:

"How Europe’s far right is marching steadily into the mainstream"

"But now across western Europe, far-right parties are advancing: climbing steadily up the polls, shaping the policies of the mainstream right to reflect nativist and populist platforms, and occupying select ministerial roles in coalition governments."

https://www.theguardian.com/world/2023/jun/30/far-right-on-the-march-europe-growing-taste-for-control-and-order

Propaganda-forestillinger som denne tråden er eksempler på retorikken som gjør at folk tiltrekkes av ytre høyre sin retorikk, fordi de innbiller seg at det er en trussel fra ytre høyre sine motstandere.

Motstandere som inkluderer Høyre, KrF og Venstre i Norge, som gjør det temmelig universalt, heldigvis.

---

I samfunnet, så er stort sett opplevelsen av kansellering fra konservative i verste fall et resultat av at folk som er intolerante ikke blir tolerert -- men som oftest så er det bare innbilning.

Som forestillingen om at konservative blir kansellert av sosiale medier, som de fleste konservative tror:
https://www.pewresearch.org/internet/2020/08/19/most-americans-think-social-media-sites-censor-political-viewpoints/
 

Men som overhode ikke stemmer, i følge rapport på rapport på rapport om ytringsfrihet i sosiale medier:

"Claim of anti-conservative bias by social media firms is baseless, report finds"
https://www.theguardian.com/media/2021/feb/01/facebook-youtube-twitter-anti-conservative-claims-baseless-report-finds
 

Konservative har tvert i mot fordeler av sosiale medier da de har en følelsesdrevet agenda som tiltrekker seg oppmerksomhet som genererer klikk, som gir dem økt popularitet, uten at de opplever sensuren de tror på:
https://www.bbc.com/news/technology-54698186

Brudd på retningslinjer straffes likt, uavhengig av ideologi, hvor konservative historisk har sluppet lettere unna brudd nettopp fordi de er aggressive på å skrike sensur.

Se her på forumet, hvor det er lov å kalle transpersoner sinnsyke selv om de ikke er det, oer definisjon, mens mennesker som lider av ekte vrangforestillinger ikke kan gjøres oppmerksom på det. Jeg har fått to advarsler for å forsøke å hjelpe folk som genuint lider av vrangforestillinger i form av propaganda-indusert massepsykose.

...

De er derimot lettere ofre for forestillingen om at de blir kansellert, og mangler selvinnsikten til å forstå at de selv bedriver kansellering, når de utøver forsøk på kansellering.

Se denne tråden for et konkret eksempel på ekte kanselleringskultur, som folk ikke innser er kanselleringskultur, og som ikke finnes tilsvarende eksempler på hos motparten.

Motstand mot autoritære høyre sine forsøk på kansellering er ikke kansellering, det er beskyttelse mot kansellering. Toleransens paradoks. 

---

...så har man anekdoter fra skribenter og barn fra etablerte artister i sitt egne alternative høyre fagmiljø som opplever seg kansellert når de sprer misinformasjon, forsøker å forhindre fag de selv virkelig trenger å gå gjennom, og blir møtt med grov kritikk for argumentene de bruker sin opprinnelse i ytre høyre.

Endret 17. august av Red Frostraven

[Atib Azzad]

11 hours ago, Poppmunn said:

Husker Black Panther ble omtalt som en av de mest mangfoldige filmene noensinne, til tross for at minst 90% av skuespillerne var svarte 😂

Uten å vite hvilken kilde du refererer til snakker man vanligvis om Hollywood i en større kontekst når man snakker om diversity, man snakker stort sett om historisk (og nåværende, men i mindre grad) underrepresenterte grupper.
Den mest representerte gruppen historisk er hvite cis menn uten funksjonsnedsettelse, avvik fra dette omtales ofte som mangfoldig.
Altså foreslår man ikke nødvendigvis at castingen i Black Panther innebærer stor variasjon av etnisiteter representert på lerretet, men at den innebærer stor variasjon i kontekst av Hollywood-produksjoner og deres preferanser når det kommer til casting (og i produksjon, altså 'bak kameraet').
UCLA rapporterer årlig om representasjon og mangfoldighet i Hollywood-produksjoner, for å tilbakevise myten om at filmer om ikke-hvite medfører mindre profitt for studioene.

[...]Studios would likely assert that casting based on race/ethnicity and gender maximizes box office potential.
Empirical evidence is unlikely to help the defense tie the success or failure of a film to race/ethnicity or gender, however, because the reasons for a film’s critical or financial outcome are complex.
Furthermore, what appear to be audience preferences for white, male protagonists are socially constructed choices based in part on the industry’s history of discrimination and stereotyping in casting.
Preferences shaped by past discrimination should not justify continuing discrimination.

Hentet fra Hollywood's race/ethnicity and gender based casting: Prospect for a title VII lawsuit, fra 2007, hvor publikumsinteressen for hvite cis menn hadde bedre empri, enn i årene som følger, hvor UCLA rapporten beviser at det er lønnsomt også med såkalt diverse casting.

Jeg forstår utsagnet ville vært forvirrende om utsagnet du gjengir var ytret i et vakuum, men det refereres altså mest sannsynlig til større trender i Hollywood, da gir det kanskje litt mer mening?

 

[Poppmunn]

Det er fascinerende hvordan dere alltid klarer å komme opp med vegger av tekst som "forklarer" hvordan tåpelige utsagn gir mening. Men nei, det finnes ikke et eneste scenario hvor en film hvor over 90% av skuespillerne har samme hudfarge er mangfoldig.

[Atib Azzad]

6 minutes ago, Poppmunn said:

Det er fascinerende hvordan dere alltid klarer å komme opp med vegger av tekst som "forklarer" hvordan tåpelige utsagn gir mening. Men nei, det finnes ikke et eneste scenario hvor en film hvor over 90% av skuespillerne har samme hudfarge er mangfoldig.

Alternativet ditt er jo nå at man kaller en nokså homogen representasjon for mangfoldig, og det er jo hva du satt spørsmålstegn ved i utgangspunktet, altså gir det lite mening, jeg foreslår en kontekst hvor det gir mening.
Det er ikke en komplisert forklaring.

Hvis du ønsker å tviholde på en tolkning hvor utsagnet ikke gir noen mening kan jeg ikke jeg tvinge på deg en forklaringsmodell som gir mening, like lite som jeg kan tvinge deg til å lese inlegget mitt som et oppriktig forsøk på å forklare deg noe.

[rabler]

28 minutes ago, Poppmunn said:

Det er fascinerende hvordan dere alltid klarer å komme opp med vegger av tekst som "forklarer" hvordan tåpelige utsagn gir mening. Men nei, det finnes ikke et eneste scenario hvor en film hvor over 90% av skuespillerne har samme hudfarge er mangfoldig.

Da skjønner du veldig lite om mangfold og mangfoldsproblematikk og det forklarer jo egentlig veldig mye.

[jjkoggan]

Poppmunn skrev (47 minutter siden):

Det er fascinerende hvordan dere alltid klarer å komme opp med vegger av tekst som "forklarer" hvordan tåpelige utsagn gir mening. Men nei, det finnes ikke et eneste scenario hvor en film hvor over 90% av skuespillerne har samme hudfarge er mangfoldig.

Hva er poenget ditt?  Frykter du at Hollywood skal verdsette ikke hvite  historier ovenfor hvite historier?   

[skaftetryne32]

Poppmunn skrev (53 minutter siden):

Det er fascinerende hvordan dere alltid klarer å komme opp med vegger av tekst som "forklarer" hvordan tåpelige utsagn gir mening.

Det er like fascinerende at hver gang påstander blir tilbakevist som tullball så brukes vegg av tekst som et argument, og et argument er det ikke, det er en åpenbar mangel på argumenter, avslørende vil jeg påstå. 

[Poppmunn]

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

Hva er poenget ditt?  Frykter du at Hollywood skal verdsette ikke hvite  historier ovenfor hvite historier?   

Poenget mitt er at en film hvor over 90% av skuespillerne har samme hudfarge ikke er mangfoldig, en påstand som visstnok er så kontroversiell at den har satt sinnene i kok her.

[skaftetryne32]

Poppmunn skrev (6 minutter siden):

Poenget mitt er at en film hvor over 90% av skuespillerne har samme hudfarge ikke er mangfoldig

Høres veldig woke ut egentlig. 

[jjkoggan]

Poppmunn skrev (5 minutter siden):

Poenget mitt er at en film hvor over 90% av skuespillerne har samme hudfarge ikke er mangfoldig, en påstand som visstnok er så kontroversiell at den har satt sinnene i kok her.

Jeg ser ikke problemet.  Black Panther gjør Hollywood filmer mer mangfoldig mens Black Panther i seg selv ikke er så mangfoldig.  Finnes det noen som er uenige?

[LuxFerre]

The Woman King regnes som en av de mest inklusive og diverse filmer fra Holywood de senere årene, da nesten alle skuspillerne ikke bare er sorte men også kvinner.
Filmen er basert på den sanne historien om kvinnekrigerne fra kongeriket Dahomeys som kvinnekrigerne i Black Panther er inspirert av.

Filmen regnes som en woke Hollywood film som både ble boykottet og gjore mange sorte i USA sinte.
I Filmen blir de kvinnlige krigerne og kongeriket Dahomeys glorifisert for å kjempe mot hvit undertrykkelse og slaveri. I hvirkligheten var det omvent og de var kjent som de verste slavedriverne i Afrike som fanget og solgte en stor del av alle slavene som havnet i USA.

The Woman King Ranked Most Inclusive Movie In Recent Years According To Study
How ‘The Woman King’ makes Hollywood history with an incredible true story

Why Lupita Said No To The Woman King
The Woman King EXPOSED! Propaganda LIES VS Historical TRUTH
Film om svart kvinnehær ignorerer den ubehagelige sannheten

Endret 17. august av LuxFerre

[skaftetryne32]

LuxFerre skrev (11 minutter siden):

I hvirkligheten var det omvent og de var kjent som de verste slavedriverne i Afrike som fanget og solgte en stor del av alle slavene som havnet i USA.

Afrosentrisme gone wrong, ser en del av det nå til dags pga desinformasjon på SOME, dog synd det ikke utvises samme bruk av kildekritikk på din egen foretrukne ideologiske overbevisning, det og er et resultat av desinformasjonskampanjer på SOME.