Woke i moderne underholdningsindustri

[Tussi]

 Bare en liten avsporing, synes dette var artig https://ew.com/demi-moore-wants-the-world-know-farts-nothing-ashamed-8687506

 

[AlpakkaMafakka]

Red Frostraven skrev (4 minutter siden):

...

Hvis noen har sterke meninger om at månen er en ost og mener at myndighetene, astronomer og romorganisasjoner lyger om dette og ønsker å iverksette et sett med tusen romferger for p hente osten for p slutte hungersnød i verden...

...og noen har sterke meninger om at det er en absurd, og støtter ofrene for konspirasjonsteoriene og forsøker å bekjempe desinformasjonen og vrangforestillingene fordi vi bryr oss om folkehelsen og sannheten...

...Og en tredje gruppe står i midten om mener begge sider er like gale...

...

Er alle tre gruppene sammenlignbare?

Ja fordi min mening er sånn.. supersterk. Og jeg er veldig glad i ost. Så uansett hvilke beviselige fakta du viser meg om at månen ikke er en ost så vil jeg tro det er tull og fabrikert informasjon, fordi.. jeg er veldig glad i ost.

[Mithridates VI]

On 7/13/2024 at 10:49 PM, Brother Ursus said:

"1980-2010 blir i økende grad sett på som kulturhistorisk såkalt gyllen tidsperiode."

 

Jeg har aldri før hørt nevnt at akkurat at denne spesifikke perioden skulle være noen gyllen tidsperiode. Jeg må si at enhver som utelater 70-tallet, må ha veldig dårlig smak.

Endret 3. august av Mithridates VI

[DukeNukem3d]

The Very End skrev (9 timer siden):

Frustrende å se de mest skråsikre (på at hun ikke er kvinne) er helt blottet for kildekritikk og da sluker rått all dritten som kommer fra obskøre plattformer og aktører. I en kritisk tid som vi står oppe i er det å være nyttig idiot for Russland (eller andre med tilsvarende motiver) særdeles ødeleggende. Woke (hva nå enn det er for noe) og hva en kvinne er blir i den større sammenhengen en bagatell når man støtter opp under og løper ærend (i form av å spre disse konspirasjonsteoriene) for de som ønsker å destabilisere hele vårt samfunn og demokrati.

Det der er like mye en kvinne som Thomas Hansvoll.

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (10 timer siden):

Gjesp.

 

Også sånne tulleaviser som VG ser problemet med at en mann slår kvinner halvt ihjel i ringen da. Men pytt pytt, "er vel bare disse russerne igjen".

https://www.vg.no/sport/i/1M6dnM/hardt-slag-mot-fair-play

SP-politiker også:

"– Menn har ingenting i en kvinneklasse å gjøre, sier hun"

https://www.nettavisen.no/sport/jenny-klinge-reagerer-etter-omstridt-ol-kamp/s/5-95-1939737

"Dette kan for eksempel gjøre at testiklene blir liggende inni bukhulen mens de ytre kjønnsorganene ligner kvinnelige, ifølge professoren.

– Det kan godt være at Jenny Klinge har rett og at bokseren teknisk sett er en mann selv om hun har en del kvinnelige trekk. Hvis hun har testikler som produserer testosteron og har gått gjennom en mannlig pubertet, vil dette gi en konkurransefordel, sier han.

– Jeg vil si at slike diagnoser er et problemfelt som idretten må ta på alvor. Man må sørge for at det blir mest mulig rettferdig og at mennesker ikke utsettes for fare. At en som er sterk som en mann bokser mot en kvinne, er farlig, svarer Sætre."

Endret 3. august av DukeNukem3d

[Brother Ursus]

Er vel få her som hater russere så mye som meg. Men at russere er homofobiske gjør det ikke automatisk rasjonelt at en kvinne skal bokse mot det som potensielt er en biologisk mann.

Kjør kromosomtest og serumtestosteron. Kan gjøres i løpet av noen timer.

[Brother Ursus]

5 hours ago, Fustasjeopphengsforkobling said:

Tja.. det spiller på det samme, men legg merke til at SNL plasserer intersex under kjønnsidentitet (eller dvs "gender" på engelsk). De skriver også at dette anerkjennes som egen identitet. Det er vel bokstaven I under LGBTQI... paraplyen.

DSD er Disorders of sex development. Sex = Biologisk kjønn, og det finnes bare 2; mann og kvinne. Altså ikke noe tredje kjønn (som at kjønnsidentitet/gender->intersex er et eget kjønn).

Andre seksuelle legninger og kjønnsinkongruens er også milde former for DSD og/eller psykiske sykdommer, men påvirker antagelig i hovedsak hjernen.

[DukeNukem3d]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

Er vel få her som hater russere så mye som meg. Men at russere er homofobiske gjør det ikke automatisk rasjonelt at en kvinne skal bokse mot det som potensielt er en biologisk mann.

Kjør kromosomtest og serumtestosteron. Kan gjøres i løpet av noen timer.

Ole-Arne Næsgård, som er trener til OL-bokser Sunniva Hofstad, var i et intervju med TV 2 tydelig på hva han mener om å gå i ringen mot en motstander med XY-kromosomer.

– Nei, absolutt ikke. Jeg håper aldri at det blir et tema. Vi stiller opp i de turneringene vi er påmeldt i, i god tro om at alt foregår etter idrettens etiske retningslinjer, sa han til TV 2 og la til: 

– Det kan gi fatale følger. Det er ikke noen tvil om det.

 

– Det er et faktum at med testosteronnivået til den algeriske utøveren, virket ikke kampen rettferdig fra start.

Det sier Italias statsminister Giorgia Meloni, i etterkant av boksekampen mellom Imane Khelif (25) og Angela Carini (25) under Paris OL. 

Allerede før de møttes i bokseringen, spredde nyheten seg om at Khelif hadde testet positivt på XY-kromosomer.

Presidenten for det internasjonale bokseforbundet (IBA), Umar Kremlev, uttalte under VM at Khelif og Yu-ting hadde testet positivt for XY-kromosomer, som man vanligvis kun finner hos menn.

[Red Frostraven]

DukeNukem3d skrev (4 timer siden):

Også sånne tulleaviser som VG ser problemet med at en mann slår kvinner halvt ihjel i ringen da. Men pytt pytt, "er vel bare disse russerne igjen".

Hvordan er kamp-statistikken til denne personen..? Er den unormalt god? relativt til topp 33%?

Men ja, full analyse ville hjulpet på å finne en løsning.

Merk at absolutt ingen her mener at det er greit at en biologisk mann med biologisk mannlig testosteron og en kropp hvis muskler reagerer på testosteron deltar i kvinneklassen.

Det er bare ingen troverdige beviser enda, og som demonstrert av annen desinformasjon er det viktig med kildekritikk.

---

Minner om at menn som vinner i herreklassen i mange idretter også ofte har genetiske særegenheter, som gener for ekstra hurtig utløsning av muskelsammentrekning, som er en tilstand som gir uforholdsmessig eksplosiv styrke, som gjør dem farligere for vanlige menn i samme vektklasse. Som oftest ACTN3.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8670794/

Høyt testosteron er også en tilstand i menn.

Du vil ikke at det voksne barnet ditt skal konkurrere mot en person med genetisk sammensetning som maksimerer eksplosiv styrke og med betydelig høyt testosteron uansett kjønn og vektklasse.

Slik oppstår brudd og hjerneskade.

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

Andre seksuelle legninger og kjønnsinkongruens er også milde former for DSD og/eller psykiske sykdommer, men påvirker antagelig i hovedsak hjernen.

Hjernen er et organ, ja, og den kjønnsdifferensieres.

Minner om at utfallet er normalt, for organet sin del, om det er homofili eller trans, men avvikende om det er aseksualitet eller non-gender-confirming.

Det er naturlige og vanlige tilstander for organet.

Og organet bryr seg ikke om kjønnskromosomer, er ikke ment å matche kjønnskromosomer.

Å like menn er en normal funksjon. Å føle sosial tiltrekking og tilhørighet til idealene og normene man observerer for kvinner er en normal funksjon.

Dermed er det ikke psykisk lidelse, da ingenting er galt med organet, eller opplevelsene detnproduserer.

Merk at det over beskriver en hjernen til en heterofil kvinne.

Endret 3. august av Red Frostraven

[DukeNukem3d]

Red Frostraven skrev (2 minutter siden):

Minner om at menn som vinner i herreklassen i mange idretter også ofte har genetiske særegenheter, som gener for ekstra hurtig utløsning av muskelsammentrekning, som er en tilstand som gir uforholdsmessig eksplosiv styrke, som gjør dem farligere for vanlige menn i samme vektklasse. Som oftest ACTN3.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8670794/

Høyt testosteron er også en tilstand i menn.

Du vil ikke at det voksne barnet ditt skal konkurrere mot en person med genetisk sammensetning som maksimerer eksplosiv styrke og med betydelig høyt testosteron uansett kjønn og vektklasse.

Slik oppstår brudd og hjerneskade.

Konkurranse bør absolutt være rettferdig for menn også, hvis mulig.

[wampster]

Red Frostraven skrev (9 timer siden):

...

Hvis noen har sterke meninger om at månen er en ost og mener at myndighetene, astronomer og romorganisasjoner lyger om dette og ønsker å iverksette et sett med tusen romferger for å hente osten for å slutte hungersnød i verden...

...og noen har sterke meninger om at det er en absurd, støtter ofrene for konspirasjonsteoriene og forsøker å bekjempe desinformasjonen og vrangforestillingene fordi vi bryr oss om folkehelsen og sannheten...

...Og en tredje gruppe står i midten om mener begge sider er like gale...

...

Er alle tre gruppene sammenlignbare?

Sammenlignbare hvordan? Og hva skal personangrep være godt for?

Uansett hva man diskuterer så hjelper det ikke å komme med "Stakkars barna til de menneskene" og "hva man ønsker å bli husket som..." og andre lavmåls personangrep. Har man lyst til å diskutere/kommentere et innlegg gjør det. Har man ikke noe bedre å komme med en noe oppgulp som ovenfornevnte sitater, kan man like så godt la være.

[Tussi]

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Minner om at utfallet er normalt, for organet sin del, om det er homofili eller trans, men avvikende om det er aseksualitet eller non-gender-confirming.

Hva mener du med dette? At trans er normalt, men aseksualitet tyder på en unormal hjerne? 

[Entern]

Mithridates VI skrev (9 timer siden):

Jeg har aldri før hørt nevnt at akkurat at denne spesifikke perioden skulle være noen gyllen tidsperiode. Jeg må si at enhver som utelater 70-tallet, må ha veldig dårlig smak.

I Norge var 70-tallet en ganske kjip periode, kreativt sett.

Internasjonalt var det heldigvis ikke slik.

[Red Frostraven]

Tussi skrev (1 time siden):

Hva mener du med dette? At trans er normalt, men aseksualitet tyder på en unormal hjerne? 

Hjernen utvikles på på samme måte hos kvinner og menn, cis og trans, homofil og heterofil, gjennom samme prosess, hvor prosessen etter alt å dømme primært er hormondrevet.

Samme hormonmiljø vil gi samme utfall, uavhengig av biologisk kjønn, snitt.

Det finnes ingen beviser for noen annen betydelig mekanikk relatert til kjønnslig genetikk eller kromosomer, bortsett fra noen gener som øker intensiteten i feminin tiltrekning mot menn, som også gjør det vanskeligere for deres guttebarn å bli heterofile... Men som er en minoritet blant homofile.

Det finnes ingen slik kobling for det å være trans.

Dermed er det å være trans etter all sannsynlighet det samme, for personens egenskap 'gender', som det er for en cisperson å ha samme gender -- og per nå er det ingen andre konkurrerende rasjonelle forklaringer.

---

Biologiske menn med CAIS vil dermed ha tiltrekning mot menn, i høyere grad enn biologiske kvinner, fordi lesbiske vil være lesbiske på grunn av en maskulinisering de med CAIS er ute av stand til.

De vil også identifisere som kvinner, i større grad enn biologiske kvinner, selv om de er biologiske menn.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20358272/

Som stemmer.

Dermed er andre forklaringer langt mindre sannsynlige.

---

Fravær av seksualitet eller kjønnsidentitet derimot, er avvik. Det er mangel på en funksjon.

Seksuell autisme, so to speak.

Men det er ingen lidelse.

...

På ingen punkt vil en hjerne ha fravær av anlegg for seksuell tiltrekning. Mekanikken som skaper tiltrekning mot femininitet er en annen enn for tiltrekning mot maskulinitet, mens det som gjør at heterofile menn ikke liker menn er en separat mekanikk -- bygging av avsky for maskulin seksualitet, som ikke finnes mot feminin seksualitet hos kvinner eller homofile sitt syn på kvinner.

Utviklingen av 'gender' er også en overgang, hvor de i midten opplever tilhørighet til begge idealer, og er et løst spektrum mellom idealer, atferd og uttrykk. Fordi idealene er binære er ikke midten et ideal i seg selv, og ikke-binære veksler for å konformere, heller enn å uttrykke begge samtidig. Fordi kjønn, for vår interne forståelse av verden -- ikke biologi eller medisin som fag -- er sosiale idealer og kultur.

Fravær av opplevelse av å tilhøre kjønnsidealer er igjen et tap av en egenskap.

Endret 3. august av Red Frostraven

[Tussi]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Hjernen utvikles på på samme måte hos kvinner og menn, cis og trans, homofil og heterofil, gjennom samme prosess, hvor prosessen etter alt å dømme primært er hormondrevet.

Samme hormonmiljø vil gi samme utfall, uavhengig av biologisk kjønn, snitt.

Det finnes ingen beviser for noen annen betydelig mekanikk relatert til kjønnslig genetikk eller kromosomer, bortsett fra noen gener som øker intensiteten i feminin tiltrekning mot menn, som også gjør det vanskeligere for deres guttebarn å bli heterofile... Men som er en minoritet blant homofile.

Det finnes ingen slik kobling for det å være trans.

Dermed er det å være trans etter all sannsynlighet det samme, for personens egenskap 'gender', som det er for en cisperson å ha samme gender -- og per nå er det ingen andre konkurrerende rasjonelle forklaringer.

---

Biologiske menn med CAIS vil dermed ha tiltrekning mot menn, i høyere grad enn biologiske kvinner, fordi lesbiske vil være lesbiske på grunn av en maskulinisering de med CAIS er ute av stand til.

De vil også identifisere som kvinner, i større grad enn biologiske kvinner, selv om de er biologiske menn.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20358272/

Som stemmer.

Dermed er andre forklaringer langt mindre sannsynlige.

---

Fravær av seksualitet eller kjønnsidentitet derimot, er avvik. Det er mangel på en funksjon.

Seksuell autisme, so to speak.

Men det er ingen lidelse.

...

På ingen punkt vil en hjerne ha fravær av anlegg for seksuell tiltrekning. Mekanikken som skaper tiltrekning mot femininitet er en annen enn for tiltrekning mot maskulinitet, mens det som gjør at heterofile menn ikke liker menn er en separat mekanikk -- bygging av avsky for maskulin seksualitet, som ikke finnes mot feminin seksualitet hos kvinner eller homofile sitt syn på kvinner.

Utviklingen av 'gender' er også en overgang, hvor de i midten opplever tilhørighet til begge idealer, og er et løst spektrum mellom idealer, atferd og uttrykk. Fordi idealene er binære er ikke midten et ideal i seg selv, og ikke-binære veksler for å konformere, heller enn å uttrykke begge samtidig. Fordi kjønn, for vår interne forståelse av verden -- ikke biologi eller medisin som fag -- er sosiale idealer og kultur.

Fravær av opplevelse av å tilhøre kjønnsidealer er igjen et tap av en egenskap.

Vel, jeg synes det er noe merkelig at LGBT-bevegelsen hevder å representere oss aseksuelle, mens man egentlig mener vi er et avvik. 

Det er ganske provoserende 

Endret 3. august av Tussi

[LuxFerre]

11 hours ago, Brother Ursus said:

Er vel få her som hater russere så mye som meg. Men at russere er homofobiske gjør det ikke automatisk rasjonelt at en kvinne skal bokse mot det som potensielt er en biologisk mann.

Kjør kromosomtest og serumtestosteron. Kan gjøres i løpet av noen timer.

Problemet her er at IOC ikke kommer til å gjøre dette.

Intersex-idrettsutøvere kan nå konkurrere som kvinner med interne testikler uten å måtte fjerne dem.
Intersex-idrettsutøvere skal heller ikke lenger behøve å ta medisiner for å redusere sitt sky høye testosteron nivå.

Dette betyr at disse bokserne kan konkurrere som kvinner selv om de er XY og har interne testikler.
Det finnes ikke lenger et testosteron nivå som er for høyt for å konkurrere som kvinne.

Selvsakt er dette urettferdig for det store flertall av kvinner i idretten som ikke er Intersex-idrettsutøvere.
For de som driver med boksing kan de også være farlig.

I MMA har det både vært transseksuelle og Intersex utøvere. De høres også ut som menn når de snakker.
Seini Draughn (USA) vs Gabi Garcia (Brazil) | KNOCKOUT, MMA fight HD
Transgender competes in Women's MMA

Greatest Female Fighter vs. Male Fighter

Endret 3. august av LuxFerre

[DukeNukem3d]

"IOC-president Thomas Bach forsvarte to kontroversielle OL-boksere under en pressekonferanse i Paris.

Angela Carini trakk seg etter 44 sekunder mot Imane Khelif, noe som satte fokus på kjønnstester.

IOC måtte korrigere Bach da han sa at det ikke var snakk om en såkalt «DSD-sak».

Debatten om kjønnstesting og inkludering av utøvere med høye testosteronverdier fortsetter."

https://www.vg.no/sport/i/yE5n6J/ioc-president-thomas-bach-ble-pepret-med-spoersmaal-om-boksebraaket-og-imane-khelif-ioc-maatte-trekke-sitat

"Etter pressekonferansen rykket IOC ut med en melding på sosiale medier. Der trakk organisasjonen påstanden om at den pågående saken ikke handler om DSD.

– Det riktige skal være «Jeg gjentar at dette ikke er en transkjønnet sak. Det handler om en kvinne som deltar i kvinneklassen», skriver IOC."

Interessant.

Endret 3. august av DukeNukem3d

[skaftetryne32]

DukeNukem3d skrev (6 timer siden):

Konkurranse bør absolutt være rettferdig for menn også, hvis mulig.

Hva er da poenget med idrett ? Ja vektklasser i kampsport er en selvfølge, men det er alltids de som bare er fysisk bedre, kanskje pga genetikken, ta Bjørn Dæhlie for eksempel med sitt vanvittige oksygenopptak, er det urettferdig om det stammer fra noe annet enn trening ? 

[LuxFerre]

1 hour ago, DukeNukem3d said:

"IOC-president Thomas Bach forsvarte to kontroversielle OL-boksere under en pressekonferanse i Paris.

Angela Carini trakk seg etter 44 sekunder mot Imane Khelif, noe som satte fokus på kjønnstester.

IOC måtte korrigere Bach da han sa at det ikke var snakk om en såkalt «DSD-sak».

Debatten om kjønnstesting og inkludering av utøvere med høye testosteronverdier fortsetter."

https://www.vg.no/sport/i/yE5n6J/ioc-president-thomas-bach-ble-pepret-med-spoersmaal-om-boksebraaket-og-imane-khelif-ioc-maatte-trekke-sitat

"Etter pressekonferansen rykket IOC ut med en melding på sosiale medier. Der trakk organisasjonen påstanden om at den pågående saken ikke handler om DSD.

– Det riktige skal være «Jeg gjentar at dette ikke er en transkjønnet sak. Det handler om en kvinne som deltar i kvinneklassen», skriver IOC."

Interessant.

Det stemmer nok, dette er ikke transseksuelle utøver men inter seksuelle (DSD) utøvere med eller uten XY kromosomer. De kan sammenlignes med Caster Semenya som var overlegen sine konkurrenter. Inter seksuelle utøvere har store fordeler over kvinner spesielt nå som de slipper å ta medisiner for å få ned testosteron verdier.

Endret 3. august av LuxFerre

[LuxFerre]

41 minutes ago, skaftetryne32 said:

Hva er da poenget med idrett ? Ja vektklasser i kampsport er en selvfølge, men det er alltids de som bare er fysisk bedre, kanskje pga genetikken, ta Bjørn Dæhlie for eksempel med sitt vanvittige oksygenopptak, er det urettferdig om det stammer fra noe annet enn trening ? 

Det finnes ingen målbare verdier på Bjørn Dæhlie som var mye bedre enn alle andre.
Det er det vi kaller rettferdig idrett der hvordan han trente og hvor mye smerte han tålte gjorde han litt bedre.

Inter seksuelle (DSD) utøvere i kvinneklassen gir dem en enorm fordel.
Den fordelen vil variere mellom DSD utøvere. For noen kan fordelen være som å bruke doping for andre kan fordelen være mye større en det som kan oppnås med doping. Derfor er det ikke rettferdig.

Noen DSD utøvere kan ha testosteron verdier som en mann og får konkurrere som kvinne med disse verdier. Normale kvinner vil bli utestengt for doping hvis de bare tar litt testosteron.

Endret 3. august av LuxFerre