Woke i moderne underholdningsindustri

[Gargantua]

1 hour ago, skaftetryne32 said:

Vel om du tenker SOME så har du 100% helt rett, selv denne tråden er et bevis for det, du følger jo en trend du også. 

Hæ?

[Gargantua]

1 hour ago, AvgAug said:

Har du noen linker til dette? Høres ut som ren sprøyt.

Hørt om Google? Tok to sekunder:

 

[skaftetryne32]

Gargantua skrev (48 minutter siden):

Hæ?

Om det var uklart, SOME sprer diverse trender, og diverse trender har følgere. Voksne eller til og med godt voksne er på ingen måte immune mot ytre påvirkning.  At moe enkelte ikke liker er woke eller liker er woke er en trend det også, spredd via SOME. Jeg vet at det virkelig mislikes når det nevnes, men russiske trollfabrikker har virkelig gjort en utmerket jobb med å starte en kulturkrig mellom vestlige borgere, folk på begge sider blir superkrenka om noen er på den antatte feile siden av denne konflikten.  

Selve transseksualitet har åpenbart ingen smitteeffekt, det er ikke smittsomt å være lgbtq eller i nærheten av lgbtq, diverse påstander/propaganda på SOME derimot påvirker, om det er det du mener så er jeg enig i det. Men alt påvirker, vi er ingen immune mot påvirkning, så da er det store spørsmålet må SOME bannes for barn eller for alle, eller for ingen ? Eller er det bare enkelte saker som det blir et problem med som skal bannes, den saken man selv er uenig med, eller alle ? Og alle på alle sider mener de sitter med fasiten, å mener at alle andre er dumme som ikke skjønner dette åpenbare, ser du problemet ?  

[Gargantua]

8 minutes ago, skaftetryne32 said:

Om det var uklart, SOME sprer diverse trender, og diverse trender har følgere. Voksne eller til og med godt voksne er på ingen måte immune mot ytre påvirkning.  At moe enkelte ikke liker er woke eller liker er woke er en trend det også, spredd via SOME. Jeg vet at det virkelig mislikes når det nevnes, men russiske trollfabrikker har virkelig gjort en utmerket jobb med å starte en kulturkrig mellom vestlige borgere, folk på begge sider blir superkrenka om noen er på den antatte feile siden av denne konflikten.  

Selve transseksualitet har åpenbart ingen smitteeffekt, det er ikke smittsomt å være lgbtq eller i nærheten av lgbtq, diverse påstander/propaganda på SOME derimot påvirker, om det er det du mener så er jeg enig i det. Men alt påvirker, vi er ingen immune mot påvirkning, så da er det store spørsmålet må SOME bannes for barn eller for alle, eller for ingen ? Eller er det bare enkelte saker som det blir et problem med som skal bannes, den saken man selv er uenig med, eller alle ? Og alle på alle sider mener de sitter med fasiten, å mener at alle andre er dumme som ikke skjønner dette åpenbare, ser du problemet ?  

Jeg bare sier at transing er smittsomt, spesielt for ungdommer. Du sa "Jeg mener det er veldig rart å tro at noen velger noe sånt noe fordi det er trendy, det høres bare vanvittig dumt ut. " Det er jo dumt, men det er reelt. I hvert fall mener Kathrine Larsen, psykiatrisk sykepleier, det. Jeg tror ikke banning av sosiale medier er teknisk mulig, så det blir utopisk. Men jo mer woke det er i media, desto flere innbiller seg at de er født i feil kropp.

 

Kilde: https://www.rcgp.org.uk/representing-you/policy-areas/transgender-care

[fredrik2]

Er ju vansklig at veta vad som beror på mer öppenhet och information och vad som beror på yttre påverkan/trend. 

Kan ju också vara en kombination der folk som tidigare klarade sig helt bra i fel kön nu för få sig att skifta. 

[skaftetryne32]

Gargantua skrev (26 minutter siden):

Jeg bare sier at transing er smittsomt, spesielt for ungdommer. Du sa "Jeg mener det er veldig rart å tro at noen velger noe sånt noe fordi det er trendy, det høres bare vanvittig dumt ut. " Det er jo dumt, men det er reelt. I hvert fall mener Kathrine Larsen, psykiatrisk sykepleier, det.

Ja og du mener det, men det er fremdeles bare en mening.

 

Gargantua skrev (26 minutter siden):

Jeg tror ikke banning av sosiale medier er teknisk mulig, så det blir utopisk. Men jo mer woke det er i media, desto flere innbiller seg at de er født i feil kropp.

Eller som sagt kanskje de kan komme ut av skapet uten skam, jeg tror ikke veldig mange bare tror det helt uten noen som helst indikasjon, bare pga ytre påvirkning. Det skal i så fall veldig mye påvirkning til tror jeg, men ja det kan sikkert skje, men de som faktisk tror det og vil gjennom ett kjønnsbytte må uansett gjennom flere år med utredning. Det er jo ikke en innbilning for absolutt alle, for noen er og føles det faktisk sånn.    

[Crooked Cracker]

AvgAug skrev (5 timer siden):

Det er fortsatt ikke klart for meg hva som er woke-utgivelser. Alle prosjektene har som mål å underholde men ikke alle klarer det like godt. Dette er sant for alle kulturelle prosjekter, uavhengig av hvem som er i rollebesetningen eller temaet de tar for seg. Er det ikke rett og slett bare dårlig skrevet? 
 

Mange gode filmer og serier der ute som er 100% politiske.

At alle har samme hensikt om å underholde er åpenbart ikke helt sant, noen aktører vil bare tjene penger mens andre vil kommunisere sine budskap, det er også noen som er i bransjen mest for å stryke sitt eget ego. Dessuten, om alle hadde som mål å underholde er det slettes ikke alle som har samme lidenskap, skaperglede eller talent. Det er en grunn til at suksessfulle kvalitetstitler innen underholdning er relativt sjeldent, og dermed sterkt ettertraktet. Kjennetegn med woke er at det mangler underholdingsverdi og orginalitet, samt hva enn lidenskap som ligger bak er drevet av politikk fremfor kreativitet. Det er jo en av årsakene til at de gjerne går etter etablerte og populære franchiser, for å deretter pushe sine agendaer på publikum om så hele merkevaren går i dass på deres bekostning. Nå er det som du påpeker mange politisk inspirerte utgivelser som har kvalitet, men de woke-baserte er sjelden en av dem. 

Endret 15. juni av Crooked Cracker

[AlpakkaMafakka]

Crooked Cracker skrev (2 timer siden):

At alle har samme hensikt om å underholde er åpenbart ikke helt sant, noen aktører vil bare tjene penger mens andre vil kommunisere sine budskap, det er også noen som er i bransjen mest for å stryke sitt eget ego. Dessuten, om alle hadde som mål å underholde er det slettes ikke alle som har samme lidenskap, skaperglede eller talent. Det er en grunn til at suksessfulle kvalitetstitler innen underholdning er relativt sjeldent, og dermed sterkt ettertraktet. Kjennetegn med woke er at det mangler underholdingsverdi og orginalitet, samt hva enn lidenskap som ligger bak er drevet av politikk fremfor kreativitet. Det er jo en av årsakene til at de gjerne går etter etablerte og populære franchiser, for å deretter pushe sine agendaer på publikum om så hele merkevaren går i dass på deres bekostning. Nå er det som du påpeker mange politisk inspirerte utgivelser som har kvalitet, men de woke-baserte er sjelden en av dem. 

Så hva er woke? Er det bare alt som mangler underholdning og originalitet? Så hvis et produkt har underholdning og originalitet men også er drevet av politikk er det woke eller ikke?

Hva er forskjellen på politisk inspirerte verk og de som er drevet av politikk? Hva betyr egentlig «drevet av politikk» ?

Selv de som bare vil tjene penger har jo som mål å lage noe som underholder, det vil jo øke deres inntekt. Ja, deres grådighet og latskap til arbeidet hindrer jo det men målet om underholdning er ikke visket ut. Samme med de som faktisk har skaperglede og talent har jo også egne budskap de vil fremme, men de klarer å skape et bedre sluttprodukt. Så hvor går grensen for hva som er woke eller ikke? Er det bare alt som feiler?

Jeg trodde woke handlet om å være «våken» til tilstandene USA har hatt de siste par hundre årene og at det har vært en systematisk undertrykkelse av minoriteter der og at man er klar over det.
 

Jeg tar nok feil, kanskje det heller er makkverk fra Hollywood som er definisjonen.

[Curuion]

40 minutes ago, AvgAug said:

Jeg trodde woke handlet om å være «våken» til tilstandene USA har hatt de siste par hundre årene og at det har vært en systematisk undertrykkelse av minoriteter der og at man er klar over det.

Det er det som er original definisjonen på det. 

Bra eksempel på klassisk woke er The Morning Show. Tar opp mange problemer i det siste, med #metoo, minoriteter i arbeidsplassen som blir nedprioritert osv. Veldig bra skrevet serie, hvor ting utvikler seg etter valg fra karakterene. Ikke noe negativt woke der. 

Moderne woke, handler om at de prioritere slikt før historien i serie/film/spill egentlig handler om. 

Merkes spesielt i fantasy/sci-fi sjangeren, hvor det er helt annen virkelighet enn vår egen. Hvor de presser på ekte problemer der det ikke passer inn. Når det da blir elendig resultat, så kommer reaksjonene om woke dritt fram.

For å gjøre dette bra, kreves det mye tid og talent for å skrive om på gamle etablerte historier. 

Woke kan være både positivt og negativt, men er selvsagt det negative som får oppmerksomhet. 

Hvertfall slik jeg tenker om det. 

[AlpakkaMafakka]

Curuion skrev (53 minutter siden):

Moderne woke, handler om at de prioritere slikt før historien i serie/film/spill egentlig handler om. 

Merkes spesielt i fantasy/sci-fi sjangeren, hvor det er helt annen virkelighet enn vår egen. Hvor de presser på ekte problemer der det ikke passer inn. Når det da blir elendig resultat, så kommer reaksjonene om woke dritt fram.

For å gjøre dette bra, kreves det mye tid og talent for å skrive om på gamle etablerte historier. 

Hva menes med at de prioriterer det før historien? Det er vel helt vanlig å ha et konsept over hva man vil gjennomføre før man er ferdig med manus og starter produksjonen? Jeg ser ikke det negative der.

Med «presse inn ekte problemer der de ikke passer inn», mener du for eksempel at lgbt+ personer blir diskriminert i et annet samfunn i en sci-fi film (generelt eksempel)? Det er vel opp til forfatterne å bestemme hva det universet har av sosiale problemer, og hvorfor kan ikke de problemene gjenspeiles fra vår samtid? A New Hope for eksempel hadde jo Vietnam-krigen som inspirasjon og var til dels en kritikk av den tiden. Passet ikke det inn?

Jeg er helt enig at det kreves dedikasjon og talent for å skrive virkelig fengende historier og at absolutt ikke alle i bransjen har det, men da er vel problemet at de er dårlig skrevet, ikke at de er woke?

[Brother Ursus]

8 hours ago, skaftetryne32 said:

Om det var uklart, SOME sprer diverse trender, og diverse trender har følgere. Voksne eller til og med godt voksne er på ingen måte immune mot ytre påvirkning.  At moe enkelte ikke liker er woke eller liker er woke er en trend det også, spredd via SOME. Jeg vet at det virkelig mislikes når det nevnes, men russiske trollfabrikker har virkelig gjort en utmerket jobb med å starte en kulturkrig mellom vestlige borgere, folk på begge sider blir superkrenka om noen er på den antatte feile siden av denne konflikten.  

Selve transseksualitet har åpenbart ingen smitteeffekt, det er ikke smittsomt å være lgbtq eller i nærheten av lgbtq, diverse påstander/propaganda på SOME derimot påvirker, om det er det du mener så er jeg enig i det. Men alt påvirker, vi er ingen immune mot påvirkning, så da er det store spørsmålet må SOME bannes for barn eller for alle, eller for ingen ? Eller er det bare enkelte saker som det blir et problem med som skal bannes, den saken man selv er uenig med, eller alle ? Og alle på alle sider mener de sitter med fasiten, å mener at alle andre er dumme som ikke skjønner dette åpenbare, ser du problemet ?  

 

Russiske og kinesiske botter pusher faktisk også wokeness og identitetspolitikk. Samtidig som de pusher MAGA. De pusher også klimaaktivisme, vegetarisme, religion og mange andre rare ting. De blåser på glørne på alle ytterkanter for å skape splid og kaos.

Å være trans er medfødt, slik at det skulle i utgangspunktet ikke være smittsomt og andelene transpersoner burde jevnt over være ultralavt, med mindre det er miljømessige påvirkningsfaktorer. I stedet ser vi at det er en enoooooorm økning i personer med kroppsdysmorfi av forskjellige slag, og ekstremt mange av dem har også andre psykiske sykdommer eller nevrodivergens.

 

4 hours ago, Crooked Cracker said:

At alle har samme hensikt om å underholde er åpenbart ikke helt sant, noen aktører vil bare tjene penger mens andre vil kommunisere sine budskap, det er også noen som er i bransjen mest for å stryke sitt eget ego. Dessuten, om alle hadde som mål å underholde er det slettes ikke alle som har samme lidenskap, skaperglede eller talent. Det er en grunn til at suksessfulle kvalitetstitler innen underholdning er relativt sjeldent, og dermed sterkt ettertraktet. Kjennetegn med woke er at det mangler underholdingsverdi og orginalitet, samt hva enn lidenskap som ligger bak er drevet av politikk fremfor kreativitet. Det er jo en av årsakene til at de gjerne går etter etablerte og populære franchiser, for å deretter pushe sine agendaer på publikum om så hele merkevaren går i dass på deres bekostning. Nå er det som du påpeker mange politisk inspirerte utgivelser som har kvalitet, men de woke-baserte er sjelden en av dem. 

 

Greia er a folk som lager underholdning for å tjene penger gir publikum det de vil ha - mens ideologer forsøker å pushe budskap.

[skaftetryne32]

 

Brother Ursus skrev (8 minutter siden):

Russiske og kinesiske botter pusher faktisk også wokeness og identitetspolitikk. Samtidig som de pusher MAGA. De pusher også klimaaktivisme, vegetarisme, religion og mange andre rare ting. De blåser på glørne på alle ytterkanter for å skape splid og kaos.

Noe jeg også er inne på.

Brother Ursus skrev (8 minutter siden):

Å være trans er medfødt, slik at det skulle i utgangspunktet ikke være smittsomt og andelene transpersoner burde jevnt over være ultralavt, med mindre det er miljømessige påvirkningsfaktorer. I stedet ser vi at det er en enoooooorm økning i personer med kroppsdysmorfi av forskjellige slag, og ekstremt mange av dem har også andre psykiske sykdommer eller nevrodivergens.

Angående at det blir flere transpersoner o.l, vel man så ikke eller hørte om så mange homofile før heller, men jeg tror vi med sikkerhet kan si at ingen velger å være homofil, at det var et valg er et ganske gammeldags syn. Det er tydeligvis ganske mange nye typer seksualitet eller hva det nå kalles som dukker opp fra treverket nå, og jeg synes egentlig ikke det er så merkelig, det er jo gjort holdningsendrende arbeid via f.eks prideparader og lignende. At mennesker ses i f.eks SW gjør at de trygt kan komme ut av skapet sitt, det er nå sånn jeg ser det fremfor ren hjernevaskende woke propaganda. Sånn sett gjør det kanskje en god jobb selv om ikke alle setter pris på kvaliteten på alt som kommer ut.   

[Kjøleskap]

Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

Greia er a folk som lager underholdning for å tjene penger gir publikum det de vil ha

Nuvel. Var det egentlig noen som ville ha en film om en 80 år gammel Indiana Jones? Eller haugehvis av remakes av klassikere? Eller endeløse Star Wars og Marvel-serier som bare blir dårligere og dårligere?

[Brother Ursus]

Just now, skaftetryne32 said:

Angående at det blir flere transpersoner o.l, vel man så ikke eller hørte om så mange homofile før heller, men jeg tror vi med sikkerhet kan si at ingen velger å være homofil, at det var et valg er et ganske gammeldags syn. Det er tydeligvis ganske mange nye typer seksualitet eller hva det nå kalles som dukker opp fra treverket nå, og jeg synes egentlig ikke det er så merkelig, det er jo gjort holdningsendrende arbeid via f.eks prideparader og lignende. At mennesker ses i f.eks SW gjør at de trygt kan komme ut av skapet sitt, det er nå sånn jeg ser det fremfor ren hjernevaskende woke propaganda. Sånn sett gjør det kanskje en god jobb selv om ikke alle setter pris på kvaliteten på alt som kommer ut.   

Seksuell legning er medfødt og uforanderlig. Andre ting som "ikke-binærhet" viser alle tegn på å være perifere psykiske sykdommer.

 

Just now, Kjøleskap said:

Nuvel. Var det egentlig noen som ville ha en film om en 80 år gammel Indiana Jones? Eller haugehvis av remakes av klassikere? Eller endeløse Star Wars og Marvel-serier som bare blir dårligere og dårligere?

Det er jo nettopp disse som pusher budskap. Samtlige ble laget av Disney. Disney har ikke tjent penger på film og TV-markedet på flere år.

[_R2D2_]

Kjøleskap skrev (28 minutter siden):

Nuvel. Var det egentlig noen som ville ha en film om en 80 år gammel Indiana Jones? Eller haugehvis av remakes av klassikere? Eller endeløse Star Wars og Marvel-serier som bare blir dårligere og dårligere?

Mandalorian, Boba Fett og Andor var bra. Wan-Kenobi var helt grei.

Ashoka har jeg ikke fått sett enda.

Marvel (Filmer) er jeg enig i, det blir bare samme oppgulpet all over again.

 

Endret 15. juni av _R2D2_

[Kjøleskap]

Brother Ursus skrev (20 minutter siden):

Det er jo nettopp disse som pusher budskap. Samtlige ble laget av Disney. Disney har ikke tjent penger på film og TV-markedet på flere år.

Hvilket budskap pusher den nye Indiana Jones-filmen? Jeg har ikke sett den, så jeg vet ikke. Uansett er det en film som først og fremst ble laget for å tjene penger, noe de dreit seg ut ganske hardt på.

[Crooked Cracker]

AvgAug skrev (2 timer siden):

Så hva er woke?

Fra Wiki:

Woke[a] betyr å være årvåken, oppmerksom på og kritisk til sosial forskjellsbehandling. En woke person er våken for og opptatt av identitetspolitikk og engasjert i kampen mot urettferdigheter i samfunnet, særlig rasisme, sexisme og annen diskriminering som anses som krenkende.

Dette er vel tilnærmet woke definerer seg selv, men woke-scoren på et produkt blir til syvende sist en subjektiv vurdering. Selv tildeler jeg woke-poeng alt ettersom hvor omfattende budskapet presses inn og om det har gått på bekostning av andre ting. Et annet moment er settingen, jeg kan akseptere langt mer mangold der handlingen er satt i det moderne storbylivet enn historiske settinger som for eks vikingtiden.  

[Crooked Cracker]

Brother Ursus skrev (46 minutter siden):

Greia er a folk som lager underholdning for å tjene penger gir publikum det de vil ha - mens ideologer forsøker å pushe budskap.

Vel, det er jo nok av eksempler der ting melkes for alt det er verdt for å cashe inn på en døende hype, med resultater som er på nivå med de wokeste utgivelser. Det beste er når det gis ut kvalitet som selger bra på sine egne premisser, da vinner både selger og kjøper.

[Curuion]

52 minutes ago, AvgAug said:

Hva menes med at de prioriterer det før historien? Det er vel helt vanlig å ha et konsept over hva man vil gjennomføre før man er ferdig med manus og starter produksjonen? Jeg ser ikke det negative der.

Med «presse inn ekte problemer der de ikke passer inn», mener du for eksempel at lgbt+ personer blir diskriminert i et annet samfunn i en sci-fi film (generelt eksempel)? Det er vel opp til forfatterne å bestemme hva det universet har av sosiale problemer, og hvorfor kan ikke de problemene gjenspeiles fra vår samtid? A New Hope for eksempel hadde jo Vietnam-krigen som inspirasjon og var til dels en kritikk av den tiden. Passet ikke det inn?

Jeg er helt enig at det kreves dedikasjon og talent for å skrive virkelig fengende historier og at absolutt ikke alle i bransjen har det, men da er vel problemet at de er dårlig skrevet, ikke at de er woke?

Med å presse inn, mener jeg at det tar vekk fokuset på det egentlig skulle handle om fra kildemateriale. 

Er forskjell på å direkte ta med politikk fra ekte i en fantasy setting, og ta inspirasjon fra virkelig ting å bygge opp historien med. Eller bruke ting som metaforer for å vise ting i en annen perspektiv. 

Det er måten det blir gjort på som er problemet, ikke at de tar det med. Mange av skaperne selv har jo sagt de bryr seg null om kildemateriale, kanskje også hater det. Så skriver de om på ting, uten å la historien bygge seg opp organisk. Det sier jo seg selv at det blir dårlig, og man ser på resultatet til Disney at de taper penger på dette også nå. 

Og ja, er jo nettopp at det er dårlig skrevet som blir problemet, pga fokuset de har på woke. De har jo spesifikt valgt folk uten peiling på kildemateriale eller det å skrive manus i så stor skala, og kun har fokus på sin egen aganda. Det hadde ikke vært så mye problem om de lagde nye ip istede for å bruke populære merkevarer. Da har det ikke vært mange som har brydd seg. 

For meg virker det ut som de kun bryr seg om å vise seg frem med stunts og cgi. Historien er bare en ettertanke, og virker helt tilfeldig til tider. Hvor neste episode kan motsi alt som skjedde episoden før. Eller at i senere episode så kan en karakter plutselig bruke en annen skill/magi, de ikke har brukt tidigere, uten å forklare noe om hvorfor de kan bruke det nå, men ikke andre ganger. Dette kan fullstendig ødelegge hele historien, hvis de da kunnet ha gjort det samme for å redde en viktig karakter i en tidligere episode.

[PgUp]

Curuion skrev (10 timer siden):

Med å presse inn, mener jeg at det tar vekk fokuset på det egentlig skulle handle om fra kildemateriale. 

Er forskjell på å direkte ta med politikk fra ekte i en fantasy setting, og ta inspirasjon fra virkelig ting å bygge opp historien med. Eller bruke ting som metaforer for å vise ting i en annen perspektiv. 

Det er måten det blir gjort på som er problemet, ikke at de tar det med. Mange av skaperne selv har jo sagt de bryr seg null om kildemateriale, kanskje også hater det. Så skriver de om på ting, uten å la historien bygge seg opp organisk. Det sier jo seg selv at det blir dårlig, og man ser på resultatet til Disney at de taper penger på dette også nå. 

Og ja, er jo nettopp at det er dårlig skrevet som blir problemet, pga fokuset de har på woke. De har jo spesifikt valgt folk uten peiling på kildemateriale eller det å skrive manus i så stor skala, og kun har fokus på sin egen aganda. Det hadde ikke vært så mye problem om de lagde nye ip istede for å bruke populære merkevarer. Da har det ikke vært mange som har brydd seg. 

For meg virker det ut som de kun bryr seg om å vise seg frem med stunts og cgi. Historien er bare en ettertanke, og virker helt tilfeldig til tider. Hvor neste episode kan motsi alt som skjedde episoden før. Eller at i senere episode så kan en karakter plutselig bruke en annen skill/magi, de ikke har brukt tidigere, uten å forklare noe om hvorfor de kan bruke det nå, men ikke andre ganger. Dette kan fullstendig ødelegge hele historien, hvis de da kunnet ha gjort det samme for å redde en viktig karakter i en tidligere episode.

Kan du liste opp alle serie/filmskapere som sier de hater kildematerialet og bare lager det for å fremme egen agenda? 

Antar det må være en veldig stor andel av moderne underholdning og enkelt å finne flere titalls eksempler?

Endret 16. juni av PgUp