Woke i moderne underholdningsindustri

[skaftetryne32]

Crooked Cracker skrev (Akkurat nå):

Nå har jo Ubisoft selv erklært sine visjoner om mangfold, så det er nok et motiv bak.

Jeg føler vel at det motivet hovedsakelig er å tjene penger, jeg tror ikke de hadde erklært sine visjoner om mangfold heller om det ikke var for muligheten for kroner til kassa, jeg tror kort og godt ikke at de er så veldig woke fordi woke nødvendigvis er den etiske riktige veien å ta. 

[Crooked Cracker]

skaftetryne32 skrev (8 minutter siden):

Jeg føler vel at det motivet hovedsakelig er å tjene penger, jeg tror ikke de hadde erklært sine visjoner om mangfold heller om det ikke var for muligheten for kroner til kassa, jeg tror kort og godt ikke at de er så veldig woke fordi woke nødvendigvis er den etiske riktige veien å ta. 

Vel, på toppen ligger overlevelse og fortjeneste som ubestridte mål, dog det kan finnes ideologer innad i selskapet som vil pushe sine synspunkter på produktene samt overtale resten om dette blir det penger av. Det gjenstår dog å se hvor woke spillet egentlig blir og fortjeneste deretter, dessuten er det jo andre faktorer som kan påvirke salget. Jeg har inntrykk av at mange gamere har litt 'AC-fatigue' etter de siste titlene som var veldige oppblåste.

[Brother Ursus]

16 hours ago, skaftetryne32 said:

Et eksempel er jo faktisk denne fyren som ble kalt Yasuke i japan, som ikke er hvit, men like fullt så er han en del av Japan sin historie, selv om det hele er blitt stemplet som woke i denne tråden, fordi det er en svart mann i Japan, men dette skjedde altså, selv om han neppe var samurai så er det historie, og det er jo ikke sånn at AC har vært så veldige trofaste mot historiske fakta, de har fra første spill blandet historie med myter og rent eventyr. jeg skjønner ikke hvordan dette blir sett på som woke, om det ikke er sånn at det er woke fordi det er feil type autentisk historie man bruker da, men det ville jo vært hykleri.     

 

• Yasuke er en rasistisk stereotype av en svarte mann.
• Ubisoft underslår også den ekte historien om Yasuke, som er dypt tragisk.
• Måten historien er lagt opp på ser også ut til å være rasistisk mot japanere.
• Ubisoft tok kanskje den eneste svarte mannen i hele føydal-Japan og bygde et helt narrativ rundt ham, hvor han er større, sterkere og bedre enn alle japanere.
• Ansatte hos Ubisoft endret også Wikipedia kort tid før spillet ble annonsert, og Ubisoft og personer tilknyttet Ubisoft inkludet spillpressen hevdet at det var historisk fakta. Det er historieforfalskning.
• Du lager rett og slett ikke et spill om en hvit eller asiatisk eller latino eller whatever-person i Afrika, som er bedre og mer intelligent enn alle afrikanerne. Det er sinnsykt støtende.
• Nå har Yasuke også blitt homo, bare for sikkerhets skyld. Er dette fremdeles ikke del av en politisk agenda, mener du eller?

[skaftetryne32]

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Yasuke er en rasistisk stereotype av en svarte mann.

Ja det er ganske typisk japansk anime.

 

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Ubisoft underslår også den ekte historien om Yasuke, som er dypt tragisk.

Ja det er som jeg har nevnt en hel del ganger ganske typisk ubisoft og AC serien.

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Måten historien er lagt opp på ser også ut til å være rasistisk mot japanere.

Kjenner ikke historien, spillet har en IRD i november.

 

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Ubisoft tok kanskje den eneste svarte mannen i hele føydal-Japan og bygde et helt narrativ rundt ham, hvor han er større, sterkere og bedre enn alle japanere.

Som sagt jeg kjenner ikke historien de lager.

 

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Ansatte hos Ubisoft endret også Wikipedia kort tid før spillet ble annonsert, og Ubisoft og personer tilknyttet Ubisoft inkludet spillpressen hevdet at det var historisk fakta. Det er historieforfalskning.

Kan du dokumentere dette ? Som jeg har nevnt en del ganger så er det ingenting som tyder på at fyren var samurai, men dette er altså hva de har gjort i så å si alle AC spill. 

 

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Du lager rett og slett ikke et spill om en hvit eller asiatisk eller latino eller whatever-person i Afrika, som er bedre og mer intelligent enn alle afrikanerne. Det er sinnsykt støtende.

Er det det de gjør ? 

 

Brother Ursus skrev (6 timer siden):

Nå har Yasuke også blitt homo, bare for sikkerhets skyld. Er dette fremdeles ikke del av en politisk agenda, mener du eller?

Som sagt en del ganger før, dette er hva AC er bygd på de tar et navn et sted litt historie og de legger på en hel haug med myter legender og rent eventyr, hva er egentlig problemet ? Er problemet at det er feil historie de bruker ? Er problemet at det er feil eventyr de bruker ? Du kan godt være overbevist om at det er en politisk agenda, men det igjen sier kanskje mer om din politiske agenda. Jeg tviler på at et selskap som er avhengig av å tjene penger bryr seg så mye om politikk så lenge de tjener penger, med andre ord de snur kappen etter vinden.

[uname -i]

Brother Ursus skrev (7 timer siden):

 

• Yasuke er en rasistisk stereotype av en svarte mann.

Hvilke åpenbare konklusjoner gjør man seg når de eneste som skriker opp om dette er anti-woke og ikke de svarte selv? Holder du fremdeles på teorien om at svarte ikke klarer å forstå at de blir utsatt for rasisme?

Jeg sjekket forresten wikipedia-siden og der står det at det er fri fantasi med enkelte historiske elementer. Så får de som bruker dette spillet som den definitive referansen på japansk historie vurdere om de skal kreve tilbake skolepengene.

Endret 28. mai av uname -i

[Brother Ursus]

  

1 hour ago, Iki said:

Problemet er på ingen måte karakterene, selv om du måtte ønske det.

Problemet er at det er et multiplayer spill og live service spill, som Overwatch gjengen av en eller annen grunn flokker sammen om å hate.

 

https://www.youtube.com/watch?v=7jqQJhjf_3o&t

Se på kommentarene under videoen. Hva ser du? Klager folk på live service?

 

Endret 3. juni av Brother Ursus

[Iki]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

 Se på kommentarene under videoen. Hva ser du? Klager folk på live service?

 

Så å si alle klagene er på at det er en Overwatch klone, ja.

[Brother Ursus]

21 minutes ago, Iki said:

Så å si alle klagene er på at det er en Overwatch klone, ja.

 

Topp 20 kommentarer hos meg er én om Overwatch, og nesten alle de andre direkte eller indirekte om ESG-DEI-woke.

[Iki]

Brother Ursus skrev (16 minutter siden):

 

Topp 20 kommentarer hos meg er én om Overwatch, og nesten alle de andre direkte eller indirekte om ESG-DEI-woke.

Ja, det er en to tre kommentarer om karakterene, men går man gjennom alle kommentarene så er det klager på live service, 5v5, klone av Overwatch og Marvel, osv.

Svært få som klager på selve karakteren.

[Brother Ursus]

42 minutes ago, Iki said:

Ja, det er en to tre kommentarer om karakterene, men går man gjennom alle kommentarene så er det klager på live service, 5v5, klone av Overwatch og Marvel, osv.

Svært få som klager på selve karakteren.

 

Jeg snakker ikke bare om selve karakterene, men at det er woke. Når folk snakker om at spillet er ESG-DEI-woke så går det også på det samme.

Hvis du slår opp spillet på Reddit eller Twitter eller samme trailer postet av andre gaming-kanaler så ser du også de samme karakterene.

Jeg forstår ikke hvorfor det er så vanskelig for så mange her på diskusjon å innrømme at majoriteten av spillere og "normies" er lei av woke shit, og at det faktisk ER en enorm snakkis der ute på nettet, og noe som også allerede dreper store AAA-studioer. Diskusjon.no er ikke representativ for spillere verden over. Særlig når kommentarer som går på dette sensureres.

[Iki]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

 

Jeg forstår ikke hvorfor det er så vanskelig for så mange her på diskusjon å innrømme at majoriteten av spillere og "normies" er lei av woke shit, og at det faktisk ER en enorm snakkis der ute på nettet, og noe som også allerede dreper store AAA-studioer. 

Er ikke noe woke å se i den traileren så ser ikke hvorfor du skal prøve å vri det til dette?

[The Very End]

36 minutes ago, Brother Ursus said:

 

Jeg snakker ikke bare om selve karakterene, men at det er woke. Når folk snakker om at spillet er ESG-DEI-woke så går det også på det samme.

Hvis du slår opp spillet på Reddit eller Twitter eller samme trailer postet av andre gaming-kanaler så ser du også de samme karakterene.

Jeg forstår ikke hvorfor det er så vanskelig for så mange her på diskusjon å innrømme at majoriteten av spillere og "normies" er lei av woke shit, og at det faktisk ER en enorm snakkis der ute på nettet, og noe som også allerede dreper store AAA-studioer. Diskusjon.no er ikke representativ for spillere verden over. Særlig når kommentarer som går på dette sensureres.

(Overordnet svar til flere av innleggene her inne.)

Jo mer man ser etter ting, jo mer finner man. Det er derfor konspirasjonsteorier lever godt og at selv helt banale ting som flat-earth, pizzagate og andre saker lever i beste velgående og den dag i dag tiltrekker seg folk. Folk begynner å søke litt rundt, ender opp i et kaninhull som de så kommer opp av senere hvor så alt rundt dem har endret seg (mens i realiteten er det de selv som har endret seg).

Jeg har ikke noe problem med å se at det kan bli en del banale inkluderings-kvoter i film og serier (alle grupper må ha alle nasjonaliteter representert og minimum en homofil og kanskje en transseksuell), men det er ikke noe skjult woke agenda eller omvendt rasisme - det er simpelthen penger. Det er de høye herrer i dress som ser på et eller annet regnskapstall og sammenhengen med dagens valg og mer sorte tall.

Og når det kommer til nevnte spillserie; er ikke den helt tullete uansett med noen aliens å greier som trekker i trådene? Var hvertfall det tilbake i 3’ern eller noe om jeg ikke husker feil. 

Endret 3. juni av The Very End

[scuderia]

56 minutes ago, The Very End said:

 

Jeg har ikke noe problem med å se at det kan bli en del banale inkluderings-kvoter i film og serier (alle grupper må ha alle nasjonaliteter representert og minimum en homofil og kanskje en transseksuell), men det er ikke noe skjult woke agenda eller omvendt rasisme - det er simpelthen penger. Det er de høye herrer i dress som ser på et eller annet regnskapstall og sammenhengen med dagens valg og mer sorte tall.

 

På sent 80 tallet kom Jack Welch inn som CEO for GE i USA. Han ble trendsetter for amerikanske selskaper hvor aksjekursen ble det absolutt styrende elementet for selskapene. Så glem driften, inntekter, innovasjon etc. , alt skulle måles ved aksjekurs og ROI for eiere. Dette tankesettet preger (og ødelegger) fortsatt amerikanske selskaper i dag.

Så når fond som Blackrock offentlig går ut med at de pusher DEI i selskaper så pusher blårussen, med Jack Welch fetish, selskapene sine til å følge opp siden dette vil være positivt for AKSJEKURSEN. Altså ting som virkelig betyr noe som å lage gode produkter, historier og opplevelser til kundene blir nedprioritert for å tilfredsstille Blackrock og andre investorer for å pushe aksjekursen opp og opp.

Det er ingenting nobelt eller pent når blårussen i disse selskapene støtter DEI. Det er rett og slett resultat av turbokapitalisme oppfunnet på 80-tallet.

[Brother Ursus]

4 hours ago, The Very End said:

Jeg har ikke noe problem med å se at det kan bli en del banale inkluderings-kvoter i film og serier (alle grupper må ha alle nasjonaliteter representert og minimum en homofil og kanskje en transseksuell), men det er ikke noe skjult woke agenda eller omvendt rasisme - det er simpelthen penger. Det er de høye herrer i dress som ser på et eller annet regnskapstall og sammenhengen med dagens valg og mer sorte tall.

Ja og nei.

ESG er veldig viktig for store selskaper mtp. finansiering og markedsverdi. Men ESG reflekterer på ingen måte publikum forøvrig. Faktisk er begrepet nå i ferd med å dø ut, da det har blir ansett som giftig selv av institusjonelle investorer som Blackrock og Vanguard, som frontet dette til å begynne med. Publikum avviser i stadig større grad disse prosjektene, og selv Blackrock & co. ser at det går utover bunnlinjen. Slik at dette er blitt en økonomisk risiko er ikke lengre å se bort i fra, da selv de sier det høyt.

Viktigst av alt vil jeg likevel si er det faktum at det alt for ofte ser ut til å gå utover kvaliteten på produktet. Ikke alltid. Det finnes hendige unntak. Men generelt ser vi nå at både filmer, serier og spill flopper oftere og oftere og at stadig større deler av publikum er lei, og går tilbake til eldre ting. Identitetspolitikk er sikkert ikke eneste grunn. Men det er høyst sansynelig en hovedgrunn.

Jeg synes folk på Twitter svarte på dette veldig godt, i tilfelle Silent Hill-remaken som også er blitt skambitt av woke. Utvikleren brukte begrepet "modern audiences" ørten hundre ganger i promo-videoene sine. Svarene fra spillere lot ikke vente på seg:

Kommentarene har fått fler likes enn de opprinnelige postene til Dark Road Games.

"Can you define modern audiences for us? Where are they? Where did you find them? I keep being told things are made for modern audiences but no one is showing up."
"Modern audience. Is that slang for something?"
"Is this modern audience in the room with us now?"

Faktum er at dette "moderne publikum" de tror de lager ting for - ikke eksisterer. Det er derfor woke prosjektene deres bomber. De sier også at representasjon er utrolig viktig - men de representerer ikke kundene sine i produktene sine lengre. De fremmedgjør altså det innebygde publikummet og appellerer til grupper som kun utgjør et helt minimalt kundegrunnlag eller i verste fall overhodet ikke eksisterer.

 

 

[Brother Ursus]

5 hours ago, Iki said:

Er ikke noe woke å se i den traileren så ser ikke hvorfor du skal prøve å vri det til dette?

Du ser ingenting woke i et spill som skal appellere til hovedsakelig hvite og asiatiske menn og har kanskje 0 av begge deler, men 5 svarte kvinner, og kjønnspronomen hos alle karakterene, inkludert en robot og aliens.

Flesteparten av kommentarene både under videoen og på reddit, twitter osv. går direkte eller indirekte ut på wokeness, og traileren blir nedstemt drøyt 42K mot 4.7K stemmer så langt.

Alrighty then

[Snikpellik]

Hva spesifikt er det som er "woke" eller problematisk i traileren? Spør fordi jeg oppriktig lurer. 

Synes også det ser ut til å være et produkt som forsøker å appellere veldig mye bredere enn "til hovedsaklig hvite og asiatiske menn" (?). Både med tanke på innholdet og aldersgrense.

Spoiler

 

 

Endret 3. juni av Snikpellik

[rabler]

For et tvers gjennom idiotisk tema å diskutere. Dette er ikke et problem. De som synes dette er et problem bør ta seg en veldig lang titt i speilet for det er sannsynlig der problemet er.

[uname -i]

Brother Ursus skrev (9 minutter siden):

ESG er veldig viktig for store selskaper mtp. finansiering og markedsverdi. Men ESG reflekterer på ingen måte publikum forøvrig. Faktisk er begrepet nå i ferd med å dø ut, da det har blir ansett som giftig selv av institusjonelle investorer som Blackrock og Vanguard,

Når ble Governance(G) og miljøvern(E) woke?

Jeg prøvde å finne ut hvor Blackrock vendte seg bort fra ESG, men det eneste jeg fant er at de må øke budsjettet til sikkerhet fordi det blandt anti-woke folk er et betydelig antall gærninger som er troendes til å gjøre hva som helst.  Det er de som er en trussel mot samfunnet.

[skaftetryne32]

 

Brother Ursus skrev (22 minutter siden):

Du ser ingenting woke i et spill som skal appellere til hovedsakelig hvite og asiatiske menn

Hvorfor skal et spill et spill appellere hovedsakelig til hvite og asiatiske menn ? Gir ingen mening, hverken finansielt eller på noe annet vis egentlig, kvinnene jeg spiller med digger jo Overwatch. Litt stereotypisk syn på gamere eller ? Bleke kvisete beist som bor i kjellerleilighet hos a mor, sikkert noe av det, men det er ganske mange andre som gamer nå til dags utenom den gjengen.

Og hvem faen bryr seg om hudfargen på en spillkarakter, en haug med pixels ? Det er bare rart. 

 

[Iki]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Du ser ingenting woke i et spill som skal appellere til hovedsakelig hvite og asiatiske menn

Er ikke det det motsatte av woke da? Om de har prøvd å lage et spill for kun hvite mannfolk?

Brother Ursus skrev (1 time siden):

men 5 svarte kvinner, og kjønnspronomen hos alle karakterene, inkludert en robot og aliens.

Er ikke det også det motsatte av woke?

Alle de kvinnelige karakterene i den utvidede delen blir omtalt som kvinner og alle mannfolk som mannfolk.