Gå til innhold

Woke i moderne underholdningsindustri


Anbefalte innlegg

Crooked Cracker skrev (1 minutt siden):

Vel, det blir jo budskap i tråd med woke-ideologi og amerikansk venstreside i varierende grad. 

Noen eksempler på slike marionette-roller:

-Raseswappede etablerte karakter.

-Homofile roller hvis eneste funksjon er å være den homofile.

-Ikke-hvite tilfeldig plassert i historiske settinger som ikke stemmer.

-Roller som udugelige eller slemme hvite menn. 

-Kvinnelige rollefigurer som sparker livskiten av en haug med kraftige menn, uten ha noen superkrefter eller skills utover å være en selvsikker eller sint kvinne.

 

Nå er det jo roller som kan minne om dette uten å være woke-nikkedukker, et sikkert kjennetegn er dog at karakterene har begrenset personlighet og karakterutvikling utover å fylle disse kvotene samt at det er flere av dem i samme utgivelse. Her er jo kjernen i vår kritikk av woke, mangfold i seg selv trenger ikke være problematisk men det kan bero på implementeringen og hvor balansert det er, i tillegg til at øvrig kvalitet ivaretas selvsagt.

Jeg skjønner at dere tenker at det er resultatet, men tenkte konkret på hvilken politisk agenda som ligger bak. 

Altså hva dere mener disse store globale selskapene som lager underholdning konkret ønsker å oppnå. 

  • Liker 6
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
Skrevet (endret)
PgUp skrev (43 minutter siden):

Så ved at woke folket legitimerer legninger som homofili ved å inkludere de i stor grad i populærkultur, så mener du dette en slippery slope til å aksept for pedofili?

Det er ikke usannsynlig at det påvirker videre i negative retninger. Bare se på hva som har skjedd i løpet av sjokkerende kort tid.

Forløpet:

1. De homofile ble akseptert.

2. De homofile vokste med sin "identitets-utforskning".

3. Menn kunne identifisere seg med at de egentlig var kvinner fanget i mannekropp, og motsatt

4. Man kunne være noe imellom mann og kvinne.

5. Kjønn er ikke-binært og det er 72+ kjønn.

6. Man kan være katt fanget i menneskekropp.

7. Pride-parader med nakenhet og seksuelt fokus, også rettet mot barn.

8. Transseksualitet i og utenfor pride.

9. Bytte kjønn med farlige medisinske inngrep som kastrerer vedkommende.

10. Pride-opplæring av barn i skolen/underholdningen av transseksuelle, også med seksuelt fokus.

11. Man lærer barna at ingen kan dømme noen basert på hvem de "elsker"/foretrekker. (denne har den mulige mareritt-konsekvens at det installerer en avvæpning av det naturlige forsvar barnet har mot ekle voksne som vil ta dem på tissen, fordi barna har jo allerede lært at noe av det verste man kan gjøre er å dømme folk for hvem de "elsker", så da lar jo barnet den voksne bare fortsette...)

Ps. Man kan selvfølgelig beskytte barn ved å forklare at slikt ovenfor ikke er greit, og det blir jo heldigvis fortsatt forklart til de fleste barn, men hva med dem som ikke får det forklart, i en slik tid vi er i nå?

Så her ser vi hvordan det bare er blitt verre og verre med seksuell umoral i samfunnet. Man har til og med en månedslang "tilbedelse" av denne pesten hvert år.

 

 

Endret av Ogalaton
  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Ogalaton skrev (1 time siden):

Poenget tidligere var at det er en legning, og at pride-tilhengere ikke særlig nøye har tenkt gjennom hva de kjente pride-ropene "du kan elske hvem du vil", i sitt logiske følge kan generere av konsekvenser.

En pride-person som helhjertet mener det ropet, må derfor også inkludere de pedofile... "fri seksualitet"...

Hvem andre enn deg og de andre i 0.1%-klubben din kobler "elsk hvem du vil" til pedofili? Seriøst, hva foregår oppi hodene deres?

  • Liker 7
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
PgUp skrev (1 minutt siden):

Jeg skjønner at dere tenker at det er resultatet, men tenkte konkret på hvilken politisk agenda som ligger bak. 

Altså hva dere mener disse store globale selskapene som lager underholdning konkret ønsker å oppnå. 

Jeg må nok være litt latsabb igjen å henvise til Wiki:

"Woke[a] betyr å være årvåken, oppmerksom på og kritisk til sosial forskjellsbehandling. En woke person er våken for og opptatt av identitetspolitikk og engasjert i kampen mot urettferdigheter i samfunnet, særlig rasisme, sexisme og annen diskriminering som anses som krenkende."

Om selskaper egentlig bryr seg om dette vet jeg ikke, det får de svare for selv. Som forbruker trenger jeg strengt tatt ikke å vite det heller, det er jo resultatet som teller.

  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (Akkurat nå):

Jeg må nok være litt latsabb igjen å henvise til Wiki:

"Woke[a] betyr å være årvåken, oppmerksom på og kritisk til sosial forskjellsbehandling. En woke person er våken for og opptatt av identitetspolitikk og engasjert i kampen mot urettferdigheter i samfunnet, særlig rasisme, sexisme og annen diskriminering som anses som krenkende."

Om selskaper egentlig bryr seg om dette vet jeg ikke, det får de svare for selv. Som forbruker trenger jeg strengt tatt ikke å vite det heller, det er jo resultatet som teller.

Med den definisjonen så hørtes jo woke utrolig positivt ut.

  • Liker 5
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Ogalaton skrev (5 minutter siden):

Det er ikke usannsynlig at det påvirker videre i negative retninger. Bare se på hva som har skjedd i løpet av sjokkerende kort tid.

Forløpet:

1.De homofile ble akseptert.

2. De homofile vokste med sin "identitets-utforskning".

3. Menn kunne identifisere seg med at de egentlig var kvinner fanget i mannekropp, og motsatt

4. Man kunne være noe imellom mann og kvinne.

5. Kjønn er ikke-binært og det er 72+ kjønn.

6. Man kan være katt fanget i menneskekropp.

7. Pride-parader med nakenhet og seksuelt fokus, også rettet mot barn.

8. Transseksualitet i og utenfor pride.

9. Bytte kjønn med farlige medisinske inngrep som kastrerer vedkommende.

10. Pride-opplæring av barn i skolen/underholdningen av transseksuelle, også med seksuelt fokus.

11. Man lærer barna at ingen kan dømme noen basert på hvem de "elsker"/foretrekker. (denne har den mulige mareritt-konsekvens at det installerer en avvæpning av det naturlige forsvar barnet har mot ekle voksne som vil ta dem på tissen, fordi barna har jo allerede lært at noe av det verste man kan gjøre er å dømme folk for hvem de "elsker", så da lar jo barnet den voksne bare fortsette...)

Ps. Man kan selvfølgelig beskytte barn ved å forklare at slikt ovenfor ikke er greit, og det blir jo heldigvis fortsatt forklart til de fleste barn, men hva med dem som ikke får det forklart i en slik tid?

Så her ser vi hvordan det bare er blitt verre og verre med seksuell umoral i samfunnet. Man har til og med en månedslang "tilbedelse" av denne pesten hvert år.

 

 

Antikken aksepterte også homofili.... transseksuelle er ikke noe nyt... 

Å kalle pride for pest... wow

Er det noen anti woke folk her som ønsker å argumentere mot dette, eller støtter dere det og?

Å koble homofile med pedofili er veldig ytre høyresiden. Hvilke nettforum får du alle disse argumentene fra?

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (5 minutter siden):

Vel, veien til helvete er brolagt med gode intensjoner, sies det.

Det som er idiotisk er å tro at film industriens hovedfokuset er på noe annet enn å tjene penger og lage en god produkt.  

  • Liker 6
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
Crooked Cracker skrev (21 minutter siden):

Vel, det blir jo budskap i tråd med woke-ideologi og amerikansk venstreside i varierende grad. 

Noen eksempler på slike marionette-roller:

-Raseswappede etablerte karakter.

-Homofile roller hvis eneste funksjon er å være den homofile.

-Ikke-hvite tilfeldig plassert i historiske settinger som ikke stemmer.

-Roller som udugelige eller slemme hvite menn. 

-Kvinnelige rollefigurer som sparker livskiten av en haug med kraftige menn, uten ha noen superkrefter eller skills utover å være en selvsikker eller sint kvinne.

 

Nå er det jo roller som kan minne om dette uten å være woke-nikkedukker, et sikkert kjennetegn er dog at karakterene har begrenset personlighet og karakterutvikling utover å fylle disse kvotene samt at det er flere av dem i samme utgivelse. Her er jo kjernen i vår kritikk av woke, mangfold i seg selv trenger ikke være problematisk men det kan bero på implementeringen og hvor balansert det er, i tillegg til at øvrig kvalitet ivaretas selvsagt.

 

 

 

Mange tv-serier og filmer fra ikke moderne tid kan også fylle disse rollene.

En veldig kort liste jeg fort kom på:

  • Will & Grace
  • James Bond filmene
  • Alien filmene
  • Charlie's Angels filmene
  • Beverly Hills Cop filmene
  • Kill Bill filmene

Kunne kommet med en mye lengre liste, hvis jeg hadde hatt lyst til å bruke mye tid på denne tråden og diskusjonen. :)

Liste over filmer og tv serier som tilsynelatende er kun lagd med moderne "LGBT agenda" som mål:
(Hint: se på årstallene).
Er nok ikke noe nytt og moderne konsept dette. :)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_comedy_television_series_with_LGBT_characters
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dramatic_television_series_with_LGBT_characters:_1960s–2000s
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_feature_films_with_gay_characters
https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_feature_films_with_LGBT_characters
Movies with Gay Themes/Characters (Imdb.com)

Kunne ha funnet (lenker til) andre filmer og tv serier til de andre punktene også, men å diskutere med "anti-woke" folk, er som å diskutere med en murvegg. Man kommer ingen vei, og murveggen rikker seg ikke.

Endret av Laserbeam
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
uname -i skrev (22 minutter siden):

Hvem andre enn deg og de andre i 0.1%-klubben din kobler "elsk hvem du vil" til pedofili? Seriøst, hva foregår oppi hodene deres?

Alle med et fungerende hue vet at "elsk hvem du vil" lett kan forstås på alvor som "elsk hvem du vil". Hva tror du en pedofil tenker i møte med det slagordet?

Om bare 0.1% av folk skjønner dét, så er det jo ikke så rart at woke finnes likevel, for da er jo 99.9% av folk tilbakestående idioter:

<"Døøh..... *slørph... se, pene farger!!! Døhm.. det er jo regnbuen!!! *Slørph.... Vil ha iiis!!!!! KAPTEIN SABELTANN!!" " Kom nå, jens, nå må vi hjem." "NÆHEIII!!! JEG ÅSSÅ VIL LEKE HUND I BÅND SLIK SOM MANNEN DER!!!">

 

Endret av Ogalaton
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Laserbeam skrev (4 minutter siden):

Mange tv-serier og filmer fra ikke moderne tid kan også fylle disse rollene.

En veldig kort liste jeg fort kom på:

  • Will & Grace
  • James Bond filmene
  • Alien filmene
  • Charlie's Angels filmene
  • Beverly Hills Cop filmene
  • Kill Bill filmene

Kunne kommet med en mye lengre liste, hvis jeg hadde hatt lyst til å bruke mye tid på denne tråden og diskusjonen. :)

Liste over filmer og tv serier som tilsynelatende er kun lagd med moderne "LGBT agenda" som mål:
(Hint: se på årstallene).
Er nok ikke noe nytt og moderne konsept dette. :)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_comedy_television_series_with_LGBT_characters
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dramatic_television_series_with_LGBT_characters:_1960s–2000s
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_feature_films_with_gay_characters
https://en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_feature_films_with_LGBT_characters
Movies with Gay Themes/Characters (Imdb.com)

Kunne ha funnet (lenker til) andre filmer og tv serier til de andre punktene også, men å diskutere med "anti-woke" folk, er som å diskutere med en murvegg. Man kommer ingen vei, og murveggen rikker seg ikke.

Har ikke sett Will & Grace eller Charlies Angels, men resten av listen din har ikke marionette-roller i nærheten av samme grad, såvidt jeg kan huske de. Nå gjør du den samme feilen som mange andre her, sammenstiller kritikk av woke med kritikk av mangfold isolert sett.  

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
Ogalaton skrev (13 minutter siden):

Alle med et fungerende hue vet at "elsk hvem du vil" lett kan forstås på alvor som "elsk hvem du vil". Hva tror du en pedofil tenker i møte med det slagordet?

Jeg vet du er vitenskapsfornekter og at fakta preller av på deg, men allikevel. Er det noen tendens til at overgripere bruker det der som begrunnelse?

 

Ogalaton skrev (13 minutter siden):

Om bare 0.1% av folk skjønner dét, så er det jo ikke så rart at woke finnes likevel, for da er jo 99.9% av folk tilbakestående idioter:

<"Døøh..... *slørph... se, pene farger!!! Døhm.. det er jo regnbuen!!! *Slørph.... Vil ha iiis!!!!! KAPTEIN SABELTANN!!" " Kom nå, jens, nå må vi hjem." "NÆHEIII!!! JEG ÅSSÅ VIL LEKE HUND I BÅND SLIK SOM MANNEN DER!!!">

Det resonnementet der beviser at du er en av de smarte.

Endret av uname -i
  • Liker 5
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
Ogalaton skrev (19 minutter siden):

Alle med et fungerende hue vet at "elsk hvem du vil" lett kan forstås på alvor som "elsk hvem du vil". Hva tror du en pedofil tenker i møte med det slagordet?

Om bare 0.1% av folk skjønner dét, så er det jo ikke så rart at woke finnes likevel, for da er jo 99.9% av folk tilbakestående idioter:

<"Døøh..... *slørph... se, pene farger!!! Døhm.. det er jo regnbuen!!! *Slørph.... Vil ha iiis!!!!! KAPTEIN SABELTANN!!" " Kom nå, jens, nå må vi hjem." "NÆHEIII!!! JEG ÅSSÅ VIL LEKE HUND I BÅND SLIK SOM MANNEN DER!!!">

 

Og kristendommen sier "du skal elske din neste som deg selv". Hva om din nabo er pedo! Og ved å si at du skal elske din neste som deg selv, gir du fri pass til å elske din nabo....

Ved å tro på Kristendommen så er det en slippery slope til overgrep! Barn kan jo misforstå.... 

Interessant å se hva bibelen har å si om barn og kvinner:

It's OK to have sex with "women children" that are obtained in war.

And the LORD spake unto Moses, saying, Avenge the children of Israel of the Midianites ... And they warred against the Midianites, as the LORD commanded Moses; and they slew all the males ... And the children of Israel took all the women of Midian captives, and their little ones ... And Moses was wroth with the officers ... And Moses said unto them, Have ye saved all the women alive? ... Now therefore kill every male among the little ones, and kill every woman that hath known man by lying with him. But all the women children, that have not known a man by lying with him, keep alive for yourselves. Numbers 31:1-18

 

When thou comest nigh unto a city to fight against it ... And when the LORD thy God hath delivered it into thine hands, thou shalt smite every male thereof with the edge of the sword: But the women, and the little ones, and the cattle, and all that is in the city, even all the spoil thereof, shalt thou take unto thyself. Deuteronomy 20:10-14

Endret av PgUp
  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
1 hour ago, PgUp said:

Antikken aksepterte også homofili.... transseksuelle er ikke noe nyt... 

Å kalle pride for pest... wow

Er det noen anti woke folk her som ønsker å argumentere mot dette, eller støtter dere det og?

Å koble homofile med pedofili er veldig ytre høyresiden. Hvilke nettforum får du alle disse argumentene fra?

Viss man følger litt med på amerikansk politikk som stikker dypere enn overskrifter fra mainstream, så vet man at det er krefter i pride i usa som gjør at man drar disse koblingene. Dette er ikke ny informasjon for mange, og ikke fordum diskusjonen med "ytrehøyre".  Det som gjør meg mest irritert er at man later som dette ikke eksisterer og at man ikke tar avstand i norge fra dette. Det er direkte uheldig for pride sitt "varemerke" om du vil. Til og med danby choi snakker ikke om det, men jeg mistenker han er for mainstream til å plukke det opp. Jeg kan linke til flere podcaster på youtube som viser mange av skolebøkene de bruker i usa, det er spinnvilt. Fra helt vill rasisme(white man bad) til hva barn skal lære om sex. Og ikke alle kildene er fra konservative, og selv om de skulle være fra konservative, ugyldiggjør det offisielle skolebøker? Det at vi i norge lærer våre barn i 4 klasse at kjønn er noe legene setter på oss når vi blir født men at vi kan være hva vil er ille nok og det bør snart komme et oppgjør men usa. Viss gjerne de skolebøkene til mødrene her i norge.

 

Forøvrig kontrollerte(ikke eide, selv om de eide mye også) nazi tyskland samtlige institusjoner i landet, så private foretak fantes kun på papiret men ikke i realiteten. Ikke var kvinnfolk hindret i å arbeide heller. (Det var intensiver viss du ville være hjemme å få barn, men ingen tvang. De ville ha opp folketallet, men det hadde ingen positive effekt på fødselsraten) Så får du gjøre deg opp din egen mening om det er høyre eller ei men det er en annen diskusjon.

Endret av Everket
  • Liker 1
  • Innsiktsfullt 3
Lenke til kommentar
Skrevet (endret)
PgUp skrev (1 time siden):

Og kristendommen sier "du skal elske din neste som deg selv". Hva om din nabo er pedo! ...

Man elsker mennesket bak urettferdigheten, men hater selve urettferdigheten. Man ønsker å hjelpe og rettlede.

 

PgUp skrev (1 time siden):

... Interessant å se hva bibelen har å si om barn og kvinner:

It's OK to have sex with "women children" that are obtained in war.

And the LORD spake unto Moses, saying, Avenge the children of Israel of the Midianites ... And they warred against the Midianites, as the LORD commanded Moses; and they slew all the males ... And the children of Israel took all the women of Midian captives, and their little ones ... And Moses was wroth with the officers ... And Moses said unto them, Have ye saved all the women alive? ... Now therefore kill every male among the little ones, and kill every woman that hath known man by lying with him. But all the women children, that have not known a man by lying with him, keep alive for yourselves. Numbers 31:1-18

 

When thou comest nigh unto a city to fight against it ... And when the LORD thy God hath delivered it into thine hands, thou shalt smite every male thereof with the edge of the sword: But the women, and the little ones, and the cattle, and all that is in the city, even all the spoil thereof, shalt thou take unto thyself. Deuteronomy 20:10-14

Og taktikkene fortsetter...

Dette ble tatt ut av "helhets"-konteksten. Det er fra Det Gamle Testamentet, hvor Gud gav spesielle regler til sitt folk ut fra sin allvitenhet bl.a i krigstider mot fæle fiender. Det du gjør her, er å elegant hoppe over alt det "hinsidige", for så å isolert ta for deg det "dennesidige" med det mål å fremheve det folk (med utelukkende overfladisk forståelse) vil ta som "styggheter fra Gud". Bibelen er både "dennesidig" og "hinsidig". Bibelen danner et sant og godt bilde av Gud som en kjærlig Far som elsker alle mennesker. Ved å kunstig hente slikt ut fra Bibelen, og ignorere at Gud står langt over vårt forståelses-nivå, som Bibelen også er helt klar på, har du gjort deg skyldig i å klippe og lime falskt sammen feil "helhet".

Skal Bibelen tas på alvor, så må hele Bibelen tas på alvor, og gjør man dét, ser man et helhets-bilde av Gud som svært snill og nådig... videre ser man da at i slike tilfeller som teksten ovenfor behandler, må Gud altså i sin allvitenhet ha visst at det i disse situasjoner faktisk var til det beste... selv om det kan se rart ut med første øyekast. Altså... er Bibelen sann, så må denne "helhet" inkluderes. Er den ikke sann, så står du uten argumentasjon, for da er vel heller ikke den delen av Bibelen sann?

Spoiler alert: Bibelen er 100% sann, så helheten må inkluderes.

 

Det du gjorde her, i litt overført betydning, blir litt som å ignorere hele forløpet til et selvforsvar, og bare fokusere på selve voldshendelsen fra offeret som handlet i nød, for så å si sånn <"Se hvor stygg han er! Han slo ham i hodet med en hammer!!">... null opplysning om at det var i selvforsvar.    (Denne billedlige sammenligningen lar seg selvfølgelig ikke koble direkte, men jeg ville belyse hvordan ignorering av helhet lett kan bli helt feil).

 

Endret av Ogalaton
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar

Da gir vi oss med bibelsnakket, Pride osv. Minner om hva tråden egentlig handler om, "Woke i den moderne underholdningsindustrien".
Dette innlegget skal ikke kommenteres, tilbakemeldinger tas på PM.

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Crooked Cracker skrev (10 timer siden):

Ikke-hvite tilfeldig plassert i historiske settinger som ikke stemmer.

Dette gjelder vel for såkalt hvite også, ellers blir det hele en smule hyklersk om det bare skal gjelde for ikke-hvite som er tilfeldig plassert i historiske settinger, synes du ikke ?

Et eksempel er jo faktisk denne fyren som ble kalt Yasuke i japan, som ikke er hvit, men like fullt så er han en del av Japan sin historie, selv om det hele er blitt stemplet som woke i denne tråden, fordi det er en svart mann i Japan, men dette skjedde altså, selv om han neppe var samurai så er det historie, og det er jo ikke sånn at AC har vært så veldige trofaste mot historiske fakta, de har fra første spill blandet historie med myter og rent eventyr. jeg skjønner ikke hvordan dette blir sett på som woke, om det ikke er sånn at det er woke fordi det er feil type autentisk historie man bruker da, men det ville jo vært hykleri.     

  • Liker 4
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
skaftetryne32 skrev (7 timer siden):

Dette gjelder vel for såkalt hvite også, ellers blir det hele en smule hyklersk om det bare skal gjelde for ikke-hvite som er tilfeldig plassert i historiske settinger, synes du ikke ?

Selvsagt, men sistnevnte er mer fremtredende i de siste åra. Forøvrig har det blitt nevnt flere ganger her at det hadde vært like påtatt om hvite personer ble satt til å spille Mandela, Obama eller 

GKLtWPrWIAASI4Z?format=jpg&name=small

Således er slik swapping en uting uansett hvilken retning det tar. Samme gjelder jo om hvite skuepillere fikk roller som samuraier, mongoler eller zuluer helt ut av det blå.

 

skaftetryne32 skrev (7 timer siden):

Et eksempel er jo faktisk denne fyren som ble kalt Yasuke i japan, som ikke er hvit, men like fullt så er han en del av Japan sin historie, selv om det hele er blitt stemplet som woke i denne tråden, fordi det er en svart mann i Japan, men dette skjedde altså, selv om han neppe var samurai så er det historie, og det er jo ikke sånn at AC har vært så veldige trofaste mot historiske fakta, de har fra første spill blandet historie med myter og rent eventyr. jeg skjønner ikke hvordan dette blir sett på som woke, om det ikke er sånn at det er woke fordi det er feil type autentisk historie man bruker da, men det ville jo vært hykleri.     

Vel, som sagt tidligere her tror jeg ikke det hadde blitt så mye reaksjoner om spillet ble utgitt før woke-eraen. Nå har jo Ubisoft selv erklært sine visjoner om mangfold, så det er nok et motiv bak. Selv tenker jeg det er greit å se hvordan hele spillet faktisk er før en evt woke-score tildeles.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...