Woke i moderne underholdningsindustri

[uname -i]

sofiemyr skrev (4 minutter siden):

Kan jeg da forsiktig be også deg som jeg har bedt andre om å diskutere temaet - ikke diskusjonen  

Nei, for jeg mener det er innenfor temaet.

[sofiemyr]

uname -i skrev (7 minutter siden):

Nei, for jeg mener det er innenfor temaet.

Ok - opp til deg. Skummet igjennom de to foregående sidene men klarte ikke helt å se at "noen gikk av skaftet" - men det er en rekke avsporinger - igjen fremdeles min ringe mening...

[Ogalaton]

uname -i skrev (41 minutter siden):

Nei, men om man skriker og bærer seg 24/7 over noe som ikke har konsekvenser for seg selv så er man i utgangspunktet intolerant og kanskje bør finne seg en hobby. ...

Sier han som fikk seg til å sutre over meme-tråden som en trassig 10-åring og nektet å holde seg til tema der...

Woke er sannhetsfjernt. Underholdningen er en slags "oppdragelse til de rette meninger", så at folk reagerer er jo ikke rart. Enhver vil jo reagere med avsky når det en oppfatter som viktige idéer eller sannheter slaktes fremfor øynene på en... ta deg for eksempel, hvordan ville du likt det om tilnærmet all tilgjengelig underholdning helt tydelig hyllet Trump hele tiden? Du ville vel frådet deg i svime fordi du oppfatter MAGA som noe vondt. Oppførselen din i meme-tråden viser jo at du også er slik.

Å forvente motsatt eller likegyldige holdninger fra andre (der de møter noe tilsvarende) er ikke særlig innsiktsfullt.

 

 

[uname -i]

Ogalaton skrev (1 minutt siden):

Sier han som fikk seg til å sutre over meme-tråden som en trassig 10-åring og nektet å holde seg til tema der...

Woke er sannhetsfjernt. Underholdningen er en slags "oppdragelse til de rette meninger", så at folk reagerer er jo ikke rart. Enhver vil jo reagere med avsky når det en oppfatter som viktige idéer eller sannheter slaktes fremfor øynene på en... ta deg for eksempel, hvordan ville du likt det om tilnærmet all tilgjengelig underholdning helt tydelig hyllet Trump hele tiden? Du ville vel frådet deg i svime fordi du oppfatter MAGA som noe vondt. Oppførselen din i meme-tråden viser jo at du også er slik.

Å forvente motsatt eller likegyldige holdninger fra andre (der de møter noe tilsvarende) er ikke særlig innsiktsfullt.

Her var det mye tull. Tror du bør holde deg til å poste memes som andre har laget.

[Crooked Cracker]

uname -i skrev (1 time siden):

Nei, men om man skriker og bærer seg 24/7 over noe som ikke har konsekvenser for seg selv så er man i utgangspunktet intolerant og kanskje bør finne seg en hobby.  Som de stakkars folka hvor det ryker en sikring i hodet bare ved tanken på at et eller annet sted så finnes det et Pride-tog.

Hvordan ser forresten Venn-diagrammet over folk på ytre koko-MAGA og anti-woke ut? En sirkel?

Er det noen som er intolerante og tverre er det woke-fans, særdeles i denne tråden.

"Jasså, noen er uenige med våre forestillinger? Da må vi reagere med stråmenn, spekulasjoner, tirader, avsporinger, merkelapper, beskyldninger og en haug andre metoder for sverte å kritikere".

Endret 23. mai av Crooked Cracker

[jjkoggan]

sofiemyr skrev (5 timer siden):

@Red Frostraven 

Så får vi evt da være enige om å være uenige hvis du synes fargeblind casting er greit i et historisk perspektiv. Jeg synes det er kleint. Hvordan skal nye generasjoner huske å ikke glemme holocoast, apartheid,  slaveri og annen undertrykkelse når de vokser opp med et verdensbilde som prøver å utslette det?

 

The solution is to make films from minority points of view, not prohibit minority race actors from playing majority race roles because it is the story, not skin color that is most important.  We preserve the history of suffering by retelling the story of suffering from the perspective of those that suffered, not by excluding descendants of the suffering from participating in the telling of other stories unrelated to suffering.

Endret 23. mai av jjkoggan

[sofiemyr]

jjkoggan skrev (40 minutter siden):

The solution is to make films from minority points of view, not prohibit minority race actors from playing majority race roles because it is the story, not skin color that is most important.  We preserve the history of suffering by retelling the story of suffering from the perspective of those that suffered, not by excluding descendants of the suffering from participating in the telling of other stories unrelated to suffering.

Har ikke noe stort håp at det blir enighet i denne tråden - siden han identifiserer seg som en svart, lesbisk kvinne nominerer jeg herved Pierce Morgan som den neste James Bond - da er alle sider av den saken dekket 😎

[PgUp]

Crooked Cracker skrev (2 timer siden):

Er det noen som er intolerante og tverre er det woke-fans, særdeles i denne tråden.

"Jasså, noen er uenige med våre forestillinger? Da må vi reagere med stråmenn, spekulasjoner, tirader, avsporinger, merkelapper, beskyldninger og en haug andre metoder for sverte å kritikere".

Synes du vi er slemme?

 

Vi er ikke woke fans. Det er dere som vil kansellere disney for å ha feil hudfarge i filmene sine. Og absolutt skal sette den merkelappen på oss. Vi bryr oss ikke. 

 

Hvis dere skal kalle oss woke, kan vi kalle dere Karens. Dere kansellerer filmer og spill for å ha minoriteter. Typisk Karen oppførsel.

Endret 23. mai av PgUp

[Ogalaton]

PgUp skrev (21 minutter siden):

Vi er ikke woke fans. Det er dere som vil kansellere disney for å ha feil hudfarge i filmene sine. Vi bryr oss ikke. 

Feil. Når en character i f.eks en tegneserie skal over på film, så bør nøyaktighet i overføringen finne sted. Man bør finne en skuespiller som ligner mest mulig på figuren som alle kjenner fra tegneserien. Samme med gamle filmer/serier/tegnefilmer som skal over i en remake.

Når da den idiotiske beslutningen ble tatt om å ha en svart "Annie", eller en svart "havfruen Ariel", så er det ikke hudfargen som irriterer folk, men den åpenbare slakten av den figuren.

Dette er ikke rasisme. Jeg tipper de fleste ville blitt skuffet om Morpheus i "The Matrix" hadde blitt spilt av en hvit fyr i fremtidige remakes også... er vi plutselig "black supremacists" da kanskje?

 

Endret 23. mai av Ogalaton

[jjkoggan]

Ogalaton skrev (23 minutter siden):

Feil. Når en character i f.eks en tegneserie skal over på film, så bør nøyaktighet i overføringen finne sted. Man bør finne en skuespiller som ligner mest mulig på figuren som alle kjenner fra tegneserien. Samme med gamle filmer/serier/tegnefilmer som skal over i en remake.

Når da den idiotiske beslutningen ble tatt om å ha en svart "Annie", eller en svart "havfruen Ariel", så er det ikke hudfargen som irriterer folk, men den åpenbare slakten av den figuren.

Dette er ikke rasisme. Jeg tipper de fleste ville blitt skuffet om Morpheus i "The Matrix" hadde blitt spilt av en hvit fyr i fremtidige remakes også... er vi plutselig "black supremacists" da kanskje?

 

Jeg tror du burde tenke på hvorfor en annen hudfarge «slakter» en figur.  Hvis noen spilte meg, så kan jeg tenke meg på mange andre egenskaper som er langt viktigere enn hudfargen min.  

Endret 23. mai av jjkoggan

[Brother Ursus]

Venstresiden har brukt de siste 40+ årene på å klage over at hvite spilte rollene til svarte.

Jeg er fan av en god UNO-revers, men altså... det er nok nå

[Ogalaton]

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

Jeg tror du burde tenke på hvorfor en annen hudfarge «slakter» en figur.  Hvis noen spilte meg, så kan jeg tenke meg mange andre egenskaper som er viktigere enn hudfargen min.  

Les det jeg postet en gang til. En så nøyaktig som mulig overføring er viktig. Andre ting enn hudfarge er selvfølgelig også viktig ved slike overføringer.

Ville du virkelig vært fornøyd med en hvit Morpheus?

 

[Brother Ursus]

44 minutes ago, PgUp said:

Vi er ikke woke fans. Det er dere som vil kansellere disney for å ha feil hudfarge i filmene sine. Og absolutt skal sette den merkelappen på oss. Vi bryr oss ikke.

Jeg er forsåvidt helt enig i at meritter er alt som burde bety noe - så lenge det ikke er en historisk rolle eller rolle hvor hudfarge ikke er relevant.

Men ville du støttet det om det var motsatt?
Hvorfor går det bare én vei?
Skaper ikke det også ubalanse?
Er kulturell appropriasjon plutselig ok?
Er det ok å skrive om historien for å gjøre den politisk korrekt?

[jjkoggan]

Ogalaton skrev (Akkurat nå):

Les det jeg postet en gang til. En så nøyaktig som mulig overføring er viktig. Andre ting enn hudfarge er selvfølgelig også viktig ved slike overføringer.

Ville du virkelig vært fornøyd med en hvit Morpheus?

 

Du har ikke forklart hvorfor det er viktig.  

[Ogalaton]

jjkoggan skrev (14 minutter siden):

Du har ikke forklart hvorfor det er viktig.  

(Edit, skriver nytt svar)

Endret 23. mai av Ogalaton

[Crooked Cracker]

PgUp skrev (58 minutter siden):

Synes du vi er slemme?

Ikke så mye som dere synes vi er slemme åpenbart. Nå ble jo uttrykket 'onde krefter' brukt av en ihuga woke-supporter her. Jeg vil ikke bruke ord som slem eller ond for å beskrive woke-fans, mer passende er ord som slitsom og uredelig. Hovedsaklig har woke-kritikerne her snakket om respekt for kvalitet, karakterer, lore, historie, forbrukervennlighet og andre helt legitime ting å ta opp. Så har vi fått en hel woke-brigade som kommer valsende inn med anklager om rasisme, kvinnehat, høyre-ekstremisme, homo-hat og alsken andre lugubre anklager. Selv etter at det er påpekt og forespurt eksempler på slike ting så bare fortsetter i samme spor med å fordreie hva woke-kritikerne i denne tråden faktisk har sagt. Jeg vil således anta at dette skyldes manglende reelle argumenter og et behov for 'kjempe den gode kampen' om så motstanderen får være en mental konstruksjon. 

 

PgUp skrev (58 minutter siden):

Det er dere som vil kansellere disney for å ha feil hudfarge i filmene sine.

Her beviser du nøyaktig hva jeg snakker om, en 100% ekkel og uærlig stråmann. Vis meg en post her inne som i sin kritikk henviser til hudfarge isolert sett.

 

PgUp skrev (58 minutter siden):

 

Og absolutt skal sette den merkelappen på oss.

Skjønner, å bli kalt woke-fan er fælt men å strø om seg med begreper som rasist, koko-MAGA, høyreekstreme er greit.  

PgUp skrev (58 minutter siden):

 

Vi bryr oss ikke. 

Dere bryr dere, åpenbart av innleggene dere poster. Forøvrig er det ikke noe galt med å bry seg, det er dog lov å ha et snev av anstendighet og folkeskikk intakt i en slik diskusjon.

PgUp skrev (58 minutter siden):

 

Hvis dere skal kalle oss woke, kan vi kalle dere Karens. Dere kansellerer filmer og spill for å ha minoriteter. Typisk Karen oppførsel.

Nå er jo woke satt i underholdningskontekst en ekstrem karen-tilnærming i seg selv, kort oppsummert 'her er det for mange hvite, streite menn'. Dessuten er ikke minoriteter isolert sett noe noen har klaget på her, så det er enda en usømmelig stråmann fra deg.

Endret 23. mai av Crooked Cracker

[Ogalaton]

jjkoggan skrev (19 minutter siden):

Du har ikke forklart hvorfor det er viktig.  

Det sier seg selv. Man knytter seg til figuren og får et slags "forhold" til den. Om store endringer gjøres på figuren ved overføring til f.eks film, så gjør det skade på dette "forholdet", og man vil ikke kjenne figuren igjen slik man kjente den. Da kommer det i tillegg med en gang også "frykt" om hva annet de har fått seg til å endre på med konseptet.

Tenk at dette måtte forklares...

 

Endret 23. mai av Ogalaton

[Red Frostraven]

sofiemyr skrev (9 timer siden):

Kritikken kom ikke fra jøder - men i all hovedsak fra venstresiden som mente at det var "etnisk feil" å caste Pacino.

..

Kilde: "Trust me bro..?"

Altså. The Independent, som du siterte, kritiserte ikke Al Pacino, de siterte hans svar på kritikken. Uten å navngi en eneste kritiker.

Så langt har du null kilder som underbygger påstanden din, versus to som strider mot din nye påstand.

Minner også om at en stor del av anklagen min mot dere som er anti-Woke er(...) : at dere faller for og lar dere misbruke av individer som blåser opp anekdoter -- og blir forledet til å tro at enkeltpersoner er representative for millioner på venstre side, og at enkelteksempler beviser at kildene som søker å få dere til å tro at 'Woke' er en utbredt og omfattende trussel.

Som Rasisme i Norge også brukes som om han representerte hele den norske venstresiden.

Minner om at USA har 50 ganger vår befolkning, og at EU + USA har 120 ganger Norges befolkning.

Du finner tusenvis på tusenvis av folk som Martha Louise, Kari Jaquesson, Shaman Durek.

Du kan finne folk som sier absolutt hva som helst, blant folk som stemmer på begge partier, og blant dem som kaller seg uavhengige.

Du går langt i å bekrefte dette, ut fra fraværet av beviser for din påstand.

...

Minner også om at kritikk må graderes, fra ønsker om at noe var annerledes, uten at det er en stor sak -- til boikott.

[jjkoggan]

Ogalaton skrev (26 minutter siden):

Det sier seg selv. Man knytter seg til figuren og får et slags "forhold" til den. Om store endringer gjøres på figuren ved overføring til f.eks film, så gjør det skade på dette "forholdet", og man vil ikke kjenne figuren igjen slik man kjente den. Da kommer det i tillegg med en gang også "frykt" om hva annet de har fått seg til å endre på med konseptet.

Tenk at dette måtte forklares...

 

Du har ikke forklart hvorfor hudfargen endrer forholdet, og ikke andre forandringer som skjer fra tegneserie til film.  Jeg har sett flere Annie skuespillere i forskjellige farger, høyder og størrelser uten å endre historien eller dens essens fordi Annie karakteren er mye mer enn hennes presis utseende.

[_R2D2_]

Crooked Cracker skrev (4 timer siden):

"Jasså, noen er uenige med våre forestillinger? Da må vi reagere med stråmenn, spekulasjoner, tirader, avsporinger, merkelapper, beskyldninger og en haug andre metoder for sverte å kritikere".

Typisk kokko-venstre altså, med andre ord.