Woke i moderne underholdningsindustri

[Entern]

Morromann skrev (30 minutter siden):

Er kreasjonisme utbredt i Norge da? Muligens i noen sære miljø på Sørlandet men det er ikke noe jeg hører mye om. Synes disse debattene bærer ekstremt og da mener jeg ekstremt mye preg av amerikanske perspektiver og begreper som er alt annet enn utbredt i Norge. Virker jo som om man av og til glemmer at det er Norge vi bor i.

Enig, det er ekstremt få mennesker i Norge som er kreasjonister. De fleste av dem postet muligens på fora, dog.

[Morromann]

Entern skrev (1 minutt siden):

Først kaller du det jeg sier vrøvl, så sier du jeg kommer med nedsettende bemerkninger…?
Skylder ikke deg å komme med henvisninger til noe som helst.

Hvem man evt er eller ikke er på samme side som i en gitt konflikt sier lite eller ingenting.

Vi var på samme side som Stalin i WW2.

Jeg aner jo ikke hva alle andre i hele verden som må mene det samme som meg om et eller annet måtte mene om andre ting og jeg kan rett og slett ikke bruke tid på å finne ut av det og egentlig burde jeg ikke bry meg. Spesielt ikke om noe jeg mener skulle samsvare med hva noen skrullinger i USA på andre siden av jordkloden og som jeg sannsynligvis aldri kommer til å møte skulle mene.

[Entern]

Morromann skrev (Akkurat nå):

Jeg aner jo ikke hva alle andre i hele verden som må mene det samme som meg om et eller annet måtte mene om andre ting og jeg kan rett og slett ikke bruke tid på å finne ut av det og egentlig burde jeg ikke bry meg. Spesielt ikke om noe jeg mener skulle samsvare med hva noen skrullinger i USA på andre siden av jordkloden og som jeg sannsynligvis aldri kommer til å møte skulle mene.

Dette.

Om jeg deler meninger i et tema med mange forskjellige slags folk har det absolutt null betydning.

[Morromann]

Entern skrev (2 timer siden):

Enig, det er ekstremt få mennesker i Norge som er kreasjonister. De fleste av dem postet muligens på fora, dog.

Enda mer obskurt er teorien om "transvestigation"; en virkelig beyond batshit crazy teori. Men en av de maksimim 5-10 som tror på dette i Norge(det kan UMULIG være flere enn det) har postet her inne dog. Er en tråd om det.

Endret 27. april av Morromann

[Red Frostraven]

Entern skrev (11 minutter siden):

Først kaller du det jeg sier vrøvl, så sier du jeg kommer med nedsettende bemerkninger…?
Skylder ikke deg å komme med henvisninger til noe som helst.

Hvem man evt er eller ikke er på samme side som i en gitt konflikt sier lite eller ingenting.

Vi var på samme side som Stalin i WW2.

Jeg ba deg om å bekrefte dine egne nedsettende påstander om andre brukere, og jeg siterer meg selv:
 

Sitat

Har du konkrete eksempler på noen slik sannhet disse personene du snakker om tror på (...)

eller er det bare vrøvl fra din side..?

...det du sier er jo åpenbart vrøvl -- om du ikke kan demonstrere at påstandene dine har hold i virkeligheten.

Det er 1 av 2, som går helt tydelig og åpenbart frem av setningen.

Og nå har du igjen gjort noe moralsk galt, gjennom å feilfremstille det andre brukere sa.

Endret 27. april av Red Frostraven

[fredrik2]

29 minutes ago, Red Frostraven said:

Gidder du å gjenta det konkrete spørsmålet du ønsket svar på..? For jeg kan ikke huske noe spørsmålstegn utenom retoriske spørsmål.

Jeg har ekstremt lite tid til overs -- og har allerede dokumentert alle påstander om anti-woke sin kunstige opprinnelse og spredning, men gjentar dem gjerne med kilder i historie eller politisk forskning.

Gidder ikke gå tillbake och gjenta mig igen. Förstår ikke heller att det skulle vara viktigt hvis jag ställde ett konkret spörsmål eller ikke. Det var en diskussion och jag skrev att du hade fel och argumenterade för det. Var ungeför samma påstand som du kommer med nu. 

[Entern]

Red Frostraven skrev (17 minutter siden):

Jeg ba deg om å bekrefte dine egne nedsettende påstander om andre brukere, og jeg siterer meg selv:
 

...det du sier er jo åpenbart vrøvl -- om du ikke kan demonstrere at påstandene dine har hold i virkeligheten.

Det er 1 av 2, som går helt tydelig og åpenbart frem av setningen.

Og nå har du igjen gjort noe moralsk galt, gjennom å feilfremstille det andre brukere sa.

Feilframstille nei? Jeg fremstiller dem objektivt riktig, og har min moral på det tørre 😊

[Red Frostraven]

fredrik2 skrev (På 21.4.2024 den 9:19 PM):

Får väl fråga igen. Vad ska jag och andra göra hvis vi er oenige med något av det du kommer med och som du anser er hundefløyter? 

Är problemet att folk bruker ordet woke? Går det greit om man bruker "politiskt korrekt"? Är det möjligt att komma med kritik om man i detalj går in och sier att man i detta fallet är emot överdriven inkludering av skådespelare och plottar i serier?  

Tar sjansen på at det er dette her du ville ha svar på.

Problemet her er at det er godt dokumenterte masseproduserte hundefløyter, som er masseprodusert av kjente kilder, over et lengre tidsrom.
Vi har sett ordet komme fra amerikansk radikale høyre, og det er helt absurd at folk som har plukket hundefløytene som har vasket opp på stranden ikke forstår at de fremdeles er symbolbærende fløyter.

Hva er definisjonen din på woke, eksakt?

 

Frykten for woke brukes allerede av høyreradikale for å vinne stemmer:

"We have made Florida the state where woke goes to die," Florida Gov. Ron DeSantis said at a recent event in Virginia. "The woke mind virus represents a war on merit. It represents a war on achievement."
https://www.npr.org/2023/07/21/1189016049/woke-desantis-trump-black-culture

Hvordan tror du Ronald DeSantis selv definerer woke i sitt privatliv..?
Som han preker til de, for ham, uvaskede massene, eller som alle andre oppegående mennesker i USA?

[Red Frostraven]

Entern skrev (29 minutter siden):

Feilframstille nei? Jeg fremstiller dem objektivt riktig, og har min moral på det tørre 😊

Jeg skrev at hva DU skriver er VRØVL -- DERSOM du ikke kan demonstrere ETT konkret eksempel på at du har rett.

Se her:

 

Sitat

Har du konkrete eksempler på noen slik sannhet disse personene du snakker om tror på (...)

eller er det bare vrøvl fra din side..?

Du produserte ingen slike eksempler, bare klaget på at jeg kalte innlegget ditt vrøvl, se her:

  

Entern skrev (54 minutter siden):

Først kaller du det jeg sier vrøvl, så sier du jeg kommer med nedsettende bemerkninger…?
Skylder ikke deg å komme med henvisninger til noe som helst.

Og åpenbart at du fremstiller hva jeg skrev feil.

Og det er åpenbart at du farer med vrøvl, om du ikke evner å bekrefter egne nedsettende påstander om andre brukere sine meninger, som dette:
 

Entern skrev (1 time siden):

Vrøvl? Absolutt ikke, det samme innlærte tøvet kommer igjen og igjen, som en remse man har lært seg utenat og lirer av seg som papegøyer.

 

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Egentlig veldig likt å diskutere med bokstavtro fundamentalister eller flat jord konspi folk, de har sin SANNHET.

Det er grunnleggende meningsløst å diskutere med dem.

Det er også åpenbart at hva du skrev er nedsettende kommentarer om andre brukere -- til og med løgnaktige sådan -- forutsatt at du ikke evner å bekrefte påstandene dine.

At noen med mindre innsikt i problemstillingen enn deg selv skulle være enig med deg bekrefter ikke at du har rett:

For å bevise noe, så behøver du ikke noen som føler det samme som deg -- du må demonstrere at påstandene dine holder vann.

---

Hva konkret er 'innlært tøv'?

...

Mens nordmenn plystrer i hundefløytene som drev inn med youtube, som mange ikke engang vet kilden på -- og tror det gjør at de blåser i dem så mye bedre -- så mister amerikanske kvinner rettigheter på grunn av høyreradikale:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/25/supreme-court-idaho-anti-abortion-case

Endret 27. april av Red Frostraven

[Tåkefyrste]

Er Ron Desantis høyreradikal?
Man skal tydeligvis ikke være langt ute på høyresiden for å være "radikal" disse dager.

Amerikansk politikk er ikke så polarisert at man enten er woke eller høyreradikal, det finnes faktisk folk midt mellom.

[Red Frostraven]

Tåkefyrste skrev (Akkurat nå):

Er Ron Desantis høyreradikal?
Man skal tydeligvis ikke være langt ute på høyresiden for å være "radikal" disse dager.

Amerikansk politikk er ikke så polarisert at man enten er woke eller høyreradikal, det finnes faktisk folk midt mellom.

Demokratene er jo temmelig midt i mellom.

Det er absolutt ingen hemmelighet hva som har skjedd med det republikanske partiet.

https://www.economist.com/graphic-detail/2020/10/31/the-republican-party-has-lurched-towards-populism-and-illiberalism

...

Det blir ikke stort mer radikalt enn å støtte en presidentkandidat som har forsøkt å arrangere kupp, eller er du uenig..?

[Entern]

Red Frostraven skrev (10 minutter siden):

Jeg skrev at hva DU skriver er VRØVL -- DERSOM du ikke kan demonstrere ETT konkret eksempel på at du har rett.

Se her:

 

Du produserte ingen slike eksempler, bare klaget på at jeg kalte innlegget ditt vrøvl, se her:

  

Og åpenbart at du fremstiller hva jeg skrev feil.

Og det er åpenbart at du farer med vrøvl, om du ikke evner å bekrefter egne nedsettende påstander om andre brukere sine meninger, som dette:
 

 

Det er også åpenbart at hva du skrev er nedsettende kommentarer om andre brukere -- til og med løgnaktige sådan -- forutsatt at du ikke evner å bekrefte påstandene dine.

At noen med mindre innsikt i problemstillingen enn deg selv skulle være enig med deg bekrefter ikke at du har rett:

For å bevise noe, så behøver du ikke noen som føler det samme som deg -- du må demonstrere at påstandene dine holder vann.

---

Hva konkret er 'innlært tøv'?

...

Mens nordmenn plystrer i hundefløytene som drev inn med youtube, som mange ikke engang vet kilden på -- og tror det gjør at de blåser i dem så mye bedre -- så mister amerikanske kvinner rettigheter på grunn av høyreradikale:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/25/supreme-court-idaho-anti-abortion-case

Jeg må ikke demonstrere at mine påstander holder vann, nei.

Du står fritt til å forsøke å demonstrere at de ikke gjør det, men, vel, lykke til med det. Vi vet begge to at det greier du ikke.

Vi vet også begge to at å forsøke å få deg til å se perspektivet mitt er nytteløst. Se: et av innleggene mine du siterte…

Du kan forresten godt kutte ut den aggressive og uhøflige tonen, den imponerer ingen.

[Red Frostraven]

Entern skrev (25 minutter siden):

Jeg må ikke demonstrere at mine påstander holder vann, nei.

Du tar ikke ansvar for å dokumentere egne udokumenterte og nedsettende påstander om andre brukere? Weird flex, but okay.

Det minste du kan gjøre da er å beklage, om du ikke har tenkt å ta ansvar for hva du selv skriver.

Entern skrev (25 minutter siden):

Du står fritt til å forsøke å demonstrere at de ikke gjør det, men, vel, lykke til med det

Du ber meg bokstavelig talt å bevise en negativ -- bevise at de usubstansierte påstandene dine ikke har substans.
Forstår du hva det er, i logikk..? Det er en faliterklæring fra din side. 
 

Sitat

 

Proof of a Negative Claim

So you simply cannot prove general claims that are negative claims -- one cannot prove that ghosts do not exist; one cannot prove that leprechauns too do not exist. One simply cannot prove a negative and general claim. 

 

https://www.qcc.cuny.edu/socialSciences/ppecorino/PHIL_of_RELIGION_TEXT/CHAPTER_5_ARGUMENTS_EXPERIENCE/Burden-of-Proof.htm

 

Entern skrev (25 minutter siden):

Vi vet også begge to at å forsøke å få deg til å se perspektivet mitt er nytteløst. Se: et av innleggene mine du siterte…

Og igjen en anklage uten konkrete eksempler, presentert som vedtatt sannhet.

 

Entern skrev (25 minutter siden):

Du kan forresten godt kutte ut den aggressive og uhøflige tonen, den imponerer ingen.

Jeg ser deg komme med hva jeg regner som grove anklager i en tråd hvor du ikke har satt deg inn i historien bak fenomenet vi egentlig diskuterer, og kaller det å være intimt kjent med og oppmerksom på historien om fenomenet vi diskuterer --  fra kilder innen samfunnsvitenskap, historie, og journalisme, fra seriøse kilder -- for å tro på konspirasjonsteorier og å gjenta innlærte påstander.

Å påstå at kildene mine innen journalisme og akademia er konspirasjonsteorier minner mye om en konspirasjonsteori om at akademia er woke.

Det er ikke uhøflig å avfeie grove anklager som tøv, etter å ha bedt gjentatte ganger om at den som fremmer anklagene manner seg opp og tar ansvar for sine ytringer.

Endret 27. april av Red Frostraven

[_R2D2_]

Nå har venstre-ekstremist-woken tatt helt av igjen

[fredrik2]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Tar sjansen på at det er dette her du ville ha svar på.

Problemet her er at det er godt dokumenterte masseproduserte hundefløyter, som er masseprodusert av kjente kilder, over et lengre tidsrom.
Vi har sett ordet komme fra amerikansk radikale høyre, og det er helt absurd at folk som har plukket hundefløytene som har vasket opp på stranden ikke forstår at de fremdeles er symbolbærende fløyter.

Hva er definisjonen din på woke, eksakt?

 

Frykten for woke brukes allerede av høyreradikale for å vinne stemmer:

"We have made Florida the state where woke goes to die," Florida Gov. Ron DeSantis said at a recent event in Virginia. "The woke mind virus represents a war on merit. It represents a war on achievement."
https://www.npr.org/2023/07/21/1189016049/woke-desantis-trump-black-culture

Hvordan tror du Ronald DeSantis selv definerer woke i sitt privatliv..?
Som han preker til de, for ham, uvaskede massene, eller som alle andre oppegående mennesker i USA?

jag bryr mig inte alls hur Ronald DeSantis defininerar woke och jag har inga som helst problem med att kalla det något annat. Som överdriven politiskt korrekthet. Förstår mig ikke på alla överdrivelsen.  

Gidder ikke ta upp allt igen når du redan ignorerat det jag skrev en gång når det blev vansklig för dig. 

[Crooked Cracker]

_R2D2_ skrev (10 minutter siden):

Nå har venstre-ekstremist-woken tatt helt av igjen

Den ondskapsfulle og skumle ideologien "kan vi vennligst ha våre kjære underholdningsprodukter i fred" må jo bekjempes vettu.

[Red Frostraven]

fredrik2 skrev (Akkurat nå):

 

Gidder ikke ta upp allt igen når du redan ignorerat det jag skrev en gång når det blev vansklig för dig. 

Jeg kan love deg at jeg ikke har latt være å svare på noe fordi noe du skrev var vanskelig å gi et enkelt og fornuftig svar på, det var en ekstremt travel søndag, og har vært en ekstrem travel uke frem til nå.

Jeg husker jeg begynte å svare på et spørsmål for noen dager siden, som ikke ble med fordi innlegget ble for langt, som handlet om hvilke andre ord enn woke for å kritisere hollywood når de ansetter noen som ikke har evnene til å gjøre jobben sin.

Så er jo svaret; Da kritiserer man det de gjør galt, som ekstremt sjeldent er ideologi.

Som Rey, hun er en Mary Sue.
Som ikke er ideologi -- det er elendig skriveteknikk, som vitner om en tekstforfatter med alt for lite erfaring, eller som mangler talent.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue

Om man hører på seriøse kilder, så får man høre seriøs kritikk. Da er woke aldri nevnt. Fordi det aldri har vært en faktor i at noen skriver eller regisserer dårlig;

Vi vet jo begge at gode ting kan være woke -- og vet begge at gode ting ikke kalles woke, uansett hvor langt til venstre verket befinner seg.
Som Baldur's Gate 3 eller Arcane.

Mens konservative verk får kritikk for å være woke, som Reacher, om skuespilleren støtter Biden selv om han er republikaner.

Det finnes ingen logikk i anti-woke sin bruk av woke.

[Tåkefyrste]

48 minutes ago, Red Frostraven said:

Det blir ikke stort mer radikalt enn å støtte en presidentkandidat som har forsøkt å arrangere kupp, eller er du uenig..?

Ja jeg er uenig, siden Trump ikke har prøvd å arrangere noe kupp. Ganske venstreradikalt av deg å påstå slikt.

[Red Frostraven]

Crooked Cracker skrev (3 minutter siden):

Den ondskapsfulle og skumle ideologien "kan vi vennligst ha våre kjære underholdningsprodukter i fred" må jo bekjempes vettu.

I fred fra HVA?

Ingenting har endret seg -- bortsett fra at det er mer kapitalisme i det det er mer ressurser som går inn i å produsere verk enn tidligere, og mindre grad av åndsverk og større grad av korporatisme.

Det er også innslag av nepoti -- i det arvinger fra kjendiser i filmbransjen får jobber de ikke er kvalifisert til.

...og det meste ellers kan forklares med at de som skriver mangler evner og talent -- som igjen er et problem med ledelse, som ansatte disse til å skrive.

...er du uenig i noe av dette, i så fall, HVA av det jeg skriver er du enig med har skjedd?

[Crooked Cracker]

Red Frostraven skrev (1 minutt siden):

I fred fra HVA?

Degradering av kvalitet av hensyn til ymse budskap. Dette er jo blitt gjentatt mange ganger i tråden.