Woke i moderne underholdningsindustri

[Revie]

skaftetryne32 skrev (19 minutter siden):

Jeg prøvde å gro håret langt en periode, ville se ut som Peter Steele 🙄 viste seg at rødt hår er litt tykkere enn i andre hårfarger og jeg lignet mer på Jessica Rabbit i stedet for, og jeg hadde ikke kroppen eller utseendet til verken Peter Steele eller Jessica Rabbit 😒

 

[Entern]

Revie skrev (1 minutt siden):

Haha! Herlig. 

Metal er en fin sjanger på alle måter. Selv om det selvsagt finnes politisk ladede band er det ikke det sjangeren handler om. Kanskje bidrar det bare til at det er en så inkluderende og artig nok veldig blid gjeng generelt som liker metal.

Nå er det vel neppe de mest vitenskaplige og fagfellevurderte studiene på et såpass tabloid tema, men det sies jo at metalhuer er blant de lykkeligste. Nørds er vi og. 

Ja det sies at metalheads generelt er lykkelige og, spesielt, vennlige folk.  

Og ja det hjelper at det er ekstremt mye nørds i metal 😁👍

Tror det eneste jeg hører på som er spesielt politisk er Wolves In The Throne Room, et av de første atmoblack banda. Mener å ha hørt at de er veldig MDG 🟢 noe som ikke påvirker mitt forhold til dem på noen som helst måte.

[Revie]

Entern skrev (5 minutter siden):

Kan forresten anbefale Avatarium, et doom metal/occult rock (mer og mer det siste etterhvert. Bandet blir snillere og snillere. Men det er ok), startet av Leif Edling (sjefen i Candlemass, et av verdens beste doom metal band synes jeg).

Hele bandet unntatt sangeren er svenske, noe som er litt artig, tatt i betraktning at sangeren ser ekstremt svensk ut 😅 (hvis det er lov å si 😲)

Haha! Candlemass så jeg for et par år sida. Meget bra saker det! 

[Entern]

Revie skrev (1 minutt siden):

Haha! Candlemass så jeg for et par år sida. Meget bra saker det! 

Et av mine absolutte favorittband det der, og et av de aller viktigste doom banda.🤘

(Fenriz i Darkthrone er fan, nest nyeste DT plate inkluderte en sang som var ren Candlemass hyllest og hans nyeste ikke Darkthrone band, Coffin Storm, er også ganske Candlemass inspirert)

Shout-out til @fredrik2, veldig mye fantastisk svensk metal 😈🤘

Særlig innen death metal såklart, svenskene har jo skapt ikke en men to undersjangre av death metal, SweDeath og Göteborg Soundet (sistnevnte er litt ute for tiden fordi det rett og slett ble for mange melodiske death metal band, pluss alle de der metalcore banda 😳😵‍💫)

[Revie]

Entern skrev (8 minutter siden):

Ja det sies at metalheads generelt er lykkelige og, spesielt, vennlige folk.  

Og ja det hjelper at det er ekstremt mye nørds i metal 😁👍

Tror det eneste jeg hører på som er spesielt politisk er Wolves In The Throne Room, et av de første atmoblack banda. Mener å ha hørt at de er veldig MDG 🟢 noe som ikke påvirker mitt forhold til dem på noen som helst måte.

Nei for all del! Jeg mente heller ikke at det er viktig hva noen står for eller nødvendigvis synger om, men mer at jeg svært sjelden har opplevd at det blir en diskusjon blant metalfolk.

Det er vel strengt tatt mer "HØØØØR PÅ DET RIFFET HER NÅÅÅÅÅ!!!!" over musikken som står på volum 11. 

Men så er vi enkle folk generelt sett. 

Edit: Noen rasshøl finnes det selvsagt. Greven er feks ingen favoritt, verken politisk eller musikkmessig (unntaket er "De Mysteriis"). Hellhammer virker heller ikke helt å ha vokst fra rebelltida på tidlig 90s. Heldigvis er det sjelden.

Endret 20. april av Revie

[Revie]

Entern skrev (2 minutter siden):

Et av mine absolutte favorittband det der, og et av de aller viktigste doom banda.🤘

(Fenriz i Darkthrone er fan, nest nyeste DT plate inkluderte en sang som var ren Candlemass hyllest og hans nyeste ikke Darkthrone band, Coffin Storm, er også ganske Candlemass inspirert)

Shout-out til @fredrik2, veldig mye fantastisk svensk metal 😈🤘

Særlig innen death metal såklart, svenskene har jo skapt ikke en men to undersjangre av death metal, SweDeath og Göteborg Soundet (sistnevnte er litt ute for tiden fordi det rett og slett ble for mange melodiske death metal band, pluss alle de der metalcore banda 😳😵‍💫)

Fenriz er en herlig type! Postmann i Kolbotn og politisk aktiv i Venstre. 

Ordsmed av rang er han også. Du har sikkert sett klippet - det er fra gammelt av, men tror det ble gjenbrukt i NRKs Helvete - hvor han og bandkompisen er på ei hytte. Nagel sier noe sånt som at noen lager brød og andre lager kake (musikkstil). Det var vel snakk om TNBM og hvordan DT fortsatt hadde/har et veldig primitivt lydbilde vs mer staffasje som Dimmu har blitt. Også ender han med "neida så vi.... vi lager kneip". 

[skaftetryne32]

Entern skrev (6 minutter siden):

Ja det sies at metalheads generelt er lykkelige og, spesielt, vennlige folk.  

Har hørt noe lignende selv, jeg tror det hjelper å ha musikk som en faktisk kan utagere litt til, trampe litt forbanna rundt og headbange mens en en vokalist brøler ut sinte tekster, metal fins det noe bedre mot depresjon så kjenner ikke jeg til det 🤘🏻

 

Revie skrev (3 minutter siden):

Greven er feks ingen favoritt

Er ikke akkurat en fan av det politiske synet, men den norske skole lærte meg å skille mellom kunstneren og mennesket så jeg slipper å være woke i møte med noen av de fantastiske albumene hans 😁

[Entern]

Revie skrev (Akkurat nå):

Nei for all del! Jeg mente heller ikke at det er viktig hva noen står for eller nødvendigvis synger om, men mer at jeg svært sjelden har opplevd at det blir en diskusjon blant metalfolk.

Det er vel strengt tatt mer "HØØØØR PÅ DET RIFFET HER NÅÅÅÅÅ!!!!" over musikken som står på volum 11. 

Men så er vi enkle folk generelt sett. 

Stemmer det 😁👍

Men et av favoritt banda mine har minst en professor i bandet. 🤓 Musikken høres ut som viking-æra Bathory blandet med Manilla Road, tidlig Manowar o.l. og har tekster basert på The White Goddess, The Golden Bough, Atlantis, Oswald Spengler & andre totalt utdaterte historiske og religiøse temaer +  ymse relaterte og urelaterte ting 😵‍💫😵‍💫😵‍💫 de heter Atlantean Kodex (og er antifascister. Bra de sier fra om det faktisk siden mye av materialet de synger om er populært blant alt-right 😱😅)

Favoritt sangen min av dem er nok «People of the Moon» som er basert på 3 forskjellige R.E. Howard dikt og tekster om pikterne. Som er første sang på en plate om sivilisasjoners vekst og fall. 😅🤓 sang #2 handler om gamle Sumer, Nephilim og Göbekli Tepe.

Veldig nerdete.🤓😁

[Revie]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Er ikke akkurat en fan av det politiske synet, men den norske skole lærte meg å skille mellom kunstneren og mennesket så jeg slipper å være woke i møte med noen av de fantastiske albumene hans 😁

Jeg forfekter den samme tankegangen så absolutt. Man skal kunne lese Hamsun for tekstene og ikke hans politiske syn. Det er viktig og riktig! (jeg leser ikke Hamsun fordi jeg syns det er drit kjedelig).

Nu vel, jeg har ikke spesielt sans for musikken hans heller. Personen trenger man vel ikke prate om. Politiske syn er en grunn, samt at jeg kjenner hun som fikk kapret bilen da han var på vift fra fengsel. Lo og knisa med advokat Elden i rettssaken. Samtidig er det ikke mulig å fornekte at han har vært viktig for sjangeren. 

[Entern]

Revie skrev (6 minutter siden):

Fenriz er en herlig type! Postmann i Kolbotn og politisk aktiv i Venstre. 

Ordsmed av rang er han også. Du har sikkert sett klippet - det er fra gammelt av, men tror det ble gjenbrukt i NRKs Helvete - hvor han og bandkompisen er på ei hytte. Nagel sier noe sånt som at noen lager brød og andre lager kake (musikkstil). Det var vel snakk om TNBM og hvordan DT fortsatt hadde/har et veldig primitivt lydbilde vs mer staffasje som Dimmu har blitt. Også ender han med "neida så vi.... vi lager kneip". 

Ja digger Fenriz. Det klippet er helt fantastisk  og ja de har holdt på lydbildet og det er veldig bra 🤘👍 (men DT er et overraskende eksperimentelt band, de har bl.a. lagd en ren speed metal sang - «Valkyrie». På samme plate har de en ren Mercyful Fate hyllest ved navn «Leave No Cross Unturned», begge involverer en del fistel 😁)

Egentlig litt overraskende at de nyere platene deres ikke er mer populære enn de er, i forhold til de gamle er de jo tidvis nesten sinnsfriske, veldig Motörhead + Venom + etterhvert mye doom metal)

Anbefaler forresten ALLE å høre programmet der han prater musikk med Thomas Seltzer en time, i «Seltzers Boble». 😀👍

[Entern]

skaftetryne32 skrev (11 minutter siden):

Har hørt noe lignende selv, jeg tror det hjelper å ha musikk som en faktisk kan utagere litt til, trampe litt forbanna rundt og headbange mens en en vokalist brøler ut sinte tekster, metal fins det noe bedre mot depresjon så kjenner ikke jeg til det 🤘🏻

 

Er ikke akkurat en fan av det politiske synet, men den norske skole lærte meg å skille mellom kunstneren og mennesket så jeg slipper å være woke i møte med noen av de fantastiske albumene hans 😁

 

Revie skrev (5 minutter siden):

Jeg forfekter den samme tankegangen så absolutt. Man skal kunne lese Hamsun for tekstene og ikke hans politiske syn. Det er viktig og riktig! (jeg leser ikke Hamsun fordi jeg syns det er drit kjedelig).

Nu vel, jeg har ikke spesielt sans for musikken hans heller. Personen trenger man vel ikke prate om. Politiske syn er en grunn, samt at jeg kjenner hun som fikk kapret bilen da han var på vift fra fengsel. Lo og knisa med advokat Elden i rettssaken. Samtidig er det ikke mulig å fornekte at han har vært viktig for sjangeren. 

Jeg liker litt av musikken hans, men er ikke en favoritt. Og avskyr han som person.

Skal sies at førsteplata, og totalt episke Dunkelheit fra fjerdeplata er geniale da. Sistnevnte minner om Arvo Pärt på en måte.

Det morsomste, inspirasjons messig sett, er at «cascadian black metal»/atmoblack/post-black scenen er veldig inspirerte av han musikalsk, og typiske band i den gruppen som Wolves in the Throne Room og Panopticon er veldig venstrevridd 😁😁😁🤪🤣🤣🤣

[Red Frostraven]

Crooked Cracker skrev (1 time siden):

Det virker som det er en slags kompulsivitet for å trekke inn alskens annet for å glatte over woke-kritikken. Høyreekstremisme, rasisme, kapitalisme, kristendom, russere, piratvirksomhet, osv. Det er jo på grensen til trolling når såpass mange her har hovedsakelig klaget på fordervelsen av produktene hvis årsak er intet annet enn woke-innflytelse fra styreroms-aktivister som setter sine budskap foran kunst, noe som også er spesifikt forklart nærmere mange ganger.

 

HELE problemet er at man bruker et ord som er et element av en pågående propagandakampanje på svært mange andre fronter enn akkurat denne ene, for å skape nok en vektor av disinformasjon som skaper negative assosiasjoner og forestillinger om at en bestemt gruppe mennesker -- alle i gruppen som kalles 'woke', som er temmelig stor, og rommer alt man ønsker at den skal romme, bare fantasien setter grenser -- og at man anklager disse menneskene som gruppe, med felles agenda må vite, for å sabotere et aspekt av livet til dem som har begynt å høre hundefløyten.

Mens det fremstår uskyldig, som å klage på jøder i politikken fremstår uskyldig for dem som narres til å gjøre det, 'fordi det er sant' -- så er jo problemet at man setter en gruppe mennesker i en bås, og antar at de er samme gruppe, basert på at de kalles woke av noen, eller deler opprinnelse eller religion.

...slik sett er det et ikke-problem, som gjøres om til et reellt problem motsatt vei, gjennom at anekdoter formes til et større problem, som skaper harme mot en gruppe mennesker.

Igjen er jødehat og muslimhat gyldige paraleller:
Begge bygges og ble bygget gjennom formidling og samling av anekdoter som i seg selv var sanne eller bar preg av sannheten. Problemet er at grupper mennesker ikke har ansvar for hva urelaterte personer har foretatt seg, selv om de deler rase, politisk parti, kjønn, eller religion.

Med mange nok anekdoter, så skremmes menneskene som leser alle anekdotene til å tro at det finnes et problem -- og så, plutselig så ser også de 'det jødiske problem', eller en 'woke agenda'.

Det er helt legitimt å diskutere at filmer og serier suger.
Problemet starter når man legger skylden på en ideologi, rase eller religion som vitterlig ikke engang er påvist å være skyld i de konkrete problemene man diskuterer:

---

Mangel på talent er det som først og fremst ødelegger serier og filmer, ikke ideologi.

Som nevnt utallige ganger før, så er mye av de beste filmene 'woke' til tusen, det bare går over radaren til folk som ikke liker woke.

---

Urelatert, så er Reacher TV-serien i en rar posisjon.
Den kalles anti-woke og woke om hverandre, av samme gruppe.
Og nå har skuespilleren bak Reacher kommet ut som anti-MAGA, så det er mye drama og retaliering mot serien akkurat nå fra den kanten.

Endret 20. april av Red Frostraven

[Revie]

Entern skrev (13 minutter siden):

Ja digger Fenriz. Det klippet er helt fantastisk  og ja de har holdt på lydbildet og det er veldig bra 🤘👍 (men DT er et overraskende eksperimentelt band, de har bl.a. lagd en ren speed metal sang - «Valkyrie». På samme plate har de en ren Mercyful Fate hyllest ved navn «Leave No Cross Unturned», begge involverer en del fistel 😁)

Egentlig litt overraskende at de nyere platene deres ikke er mer populære enn de er, i forhold til de gamle er de jo tidvis nesten sinnsfriske, veldig Motörhead + Venom + etterhvert mye doom metal)

Anbefaler forresten ALLE å høre programmet der han prater musikk med Thomas Seltzer en time, i «Seltzers Boble». 😀👍

Det er mulig jeg blander folk her nå, men mener å ha hørt at DT ikke er så opptatt av å være merkelappet black. De har så absolutt sine knallharde prinsipper, men ja, veldig eksperimentelle. 

Skal sjekke ut det. Han har vel et eget program eller podcast også, godeste Fenriz.

Ellers syns jeg det er prisverdig at Norge ikke prøver å gjemme bort bm, som kunne vært forståelig etter de tragiske hendelsene på tidlig 90-tall. Selv om det var i en litt annen drakt, har man fått Spellemann, spilt der også, fylt operaen og sendt band i MGP. Black/ekstrem metal er woke af. 

Tøys til side. Dokumentarer fra statskanalen som fokuserer på musikken og ikke sensasjonene og 'Blaze' utstilt på Nasjonalbiblioteket. Det er flott å se at kulturutrykket settes pris på! Selv om musikken er 'jævlig' og historien har en del grusomt.

Endret 20. april av Revie
Edit: museet til biblioteket

[Revie]

Entern skrev (6 minutter siden):

 

Jeg liker litt av musikken hans, men er ikke en favoritt. Og avskyr han som person.

Skal sies at førsteplata, og totalt episke Dunkelheit fra fjerdeplata er geniale da. Sistnevnte minner om Arvo Pärt på en måte.

Det morsomste, inspirasjons messig sett, er at «cascadian black metal»/atmoblack/post-black scenen er veldig inspirerte av han musikalsk, og typiske band i den gruppen som Wolves in the Throne Room og Panopticon er veldig venstrevridd 😁😁😁🤪🤣🤣🤣

Dunkelheit er eneste Burzum-sang jeg kan spille. Den er meget god, det er jeg enig i. Liker det 'klokke'-aktige spillet og droninga. 

[Entern]

Revie skrev (Akkurat nå):

Det er mulig jeg blander folk her nå, men mener å ha hørt at DT ikke er så opptatt av å være merkelappet black. De har så absolutt sine knallharde prinsipper, men ja, veldig eksperimentelle. 

Skal sjekke ut det. Han har vel et eget program eller podcast også, godeste Fenriz.

Ellers syns jeg det er prisverdig at Norge ikke prøver å gjemme bort bm, som kunne vært forståelig etter de tragiske hendelsene på tidlig 90-tall. Selv om det var i en litt annen drakt, har man fått Spellemann, spilt der også, fylt operaen og sendt band i MGP. Black/ekstrem metal er woke af. 

Tøys til side. Dokumentarer fra statskanalen som fokuserer på musikken og ikke sensasjonene og 'Blaze' utstilt på Nasjonalmuseet. Det er flott å se at kulturutrykket settes pris på! Selv om musikken er 'jævlig' og historien har en del grusomt.

Ja veldig fint at Blaze In The Northern Sky ble utstilt. En veldig viktig plate som har hatt ekstremt mye å si for ekstrem metal i hele verden.

[Revie]

Apropos Burzum og Grishnack. Har du hørt Last podcast on the Left? De hadde en føljetong om Norwegian Black Metal for en del år sida og de beit seg merke i alt Tolkien-relatert. (Igjen, nørds)

De fant ut at det ultimate black metal-bandnavnet måtte være Orc Bathroom.

[Fustasjeopphengsforkobling]

fredrik2 skrev (3 timer siden):

Och woke används i Norge som en utvikling av utrykket politiskt korrekt och det har varit i bruk länge för 2014. Mest som ett negativt utrykk också. 

Tycker det blir så merkligt att man skyller på ryssisk propaganda och extrem höger når en del ting kritiseras. Är rätt stor forskjell på att vara emot allt som pride står för och att vara skeptisk till 72 kön eller att 10 åringar bara ska kunna bestämma att ta medisin för att stoppa puberteten. 

Eller om serien skulle stoppas pga av Ekbos karaktär. 

Eller om det verkligen är nödvändigt eller bra att skriva om en massa historier och välja skådespelare så att allt ändras.  

Jepp, du har skjønt det.

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Det er egentlig sånn det er blitt føler jeg, at all den beste musikken er for spesielt interesserte, i gamle dager så var den gode musikken mer mainstream, nå er mainstream musikk blitt autotuna syngemennesker oppdaga på et musikkreality program ala idol, eller et eller annet talent show, stort sett produsert og skrevet av enten max martin eller dr.luke, det er blitt utrolig ensidig og kjedelig. 

Det samme jeg skrev for et par uker siden. Sånn er det blitt. Heldigvis slipper man å høre på det masseproduserte mølet overalt lengre. På kjøpesenter og treningssenter er det stort sett (takk og lov!) ingen musikk i bakgrunnen lengre. Radio og TV-underholdning kan man velge selv blandt et hav av kanaler. 

fredrik2 skrev (3 timer siden):

Tror du har en poäng men det var inte så att mycket av populär musikken på 80- och 90 talet var så väldigt djup och bra den heller.  

Enig i dette også. Dere har rett begge to, på sett og vis. 90-tallet var det siste ti-året hvor det fremdeles var en del bra mainstream musikk, men det var minst like mye dårlig også.

Crooked Cracker skrev (3 timer siden):

Likevel kan jeg poengtere en ting som er åpenbart, dersom du hadde lest tråden med åpent sinn. Den desidert største pådriveren for anti-woke er kjærlighet fremfor hat. Kjærligheten jeg snakker kommer fra både blodfans og casuals som med stor skuffelse ser sine favorittfranchiser på rekke og rad bli redusert til generiske makkverk. Dette er også hovedklagen utenfor dette forumet også. En kan si mye om selve politikken woke pusher, men jeg anslår at flesteparten av woke-kritikerne ikke ville brydd seg engang dersom kvaliteten hadde blitt ivaretatt.   

Dette er også helt riktig. Det er jo noe av problemet med woke-fenomenet. Det ødelegger kvaliteten. Eller slik jeg sa det for et par uker siden: Resultatet er at talent, ferdigheter og menneskelig kreativitet forvitrer og alt blir kjedeligere. Jeg lever helt fint med å være uenig i noens ideologiske ståsted, men kan likevel elske kvaliteten i musikken de lager (ref Rage against the machine.. fra den tråden). 

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

Og jeg mener fremdeles kapitalisme er den store pådriveren her, godt hjulpet av piratvirksomhet, det er fremdeles et poeng for selskapene å tjene penger på produktene sine. 

Dette er også helt riktig. Dere peker på det samme problemet med bare litt ulik innfallsvinkel, men det er liten grunn til å krangle. Disse 2 tingene er ikke gjensidig utelukkende. Begge har egentlig rett, slik jeg ser det. Det kjedelige er at de virkelige talentene ikke får anerkjennelse og fortjent lønn for arbeidet sitt. De blir forvist til undergrunnsmiljøer. Silt bort av en bransje mer opptatt av å hjernevaske sitt publikum med billige og lett-produserte beats frontet av et vakkert/sexy tryne som blir fortalt hvor mye (les: lite) klær man skal ha på seg, hvordan man skal vrikke på ræva si, og til og med hva man skal mene. Slik klinger det best i kassa-apparatet til bakmennene. Taperne er ikke bare de ekte artistene, som kanskje bare gir opp ettersom de ikke får anledning til å drive på med det de elsker uansett, men også resten av verden taper ved å gå glipp av den kvaliteten som slikt talent kunne ha produsert.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Morromann skrev (2 timer siden):

Jeg dyppet så vidt tåa inni tråden og forventet ikke akkurat den spanske inkvisisjonen for å bruke nok en glimrende Monty Python-referanse. 

 Velkommen. Slik går det når du dypper tåa i denne dammen uten å knefalle alt som menes idag (og ikke bare det som gjaldt igår)

[Trippelure]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (4 minutter siden):

 Velkommen. Slik går det når du dypper tåa i denne dammen uten å knefalle alt som menes idag (og ikke bare det som gjaldt igår)

Ja jeg tror kanskje jeg skal la vær å dyppe tåa mi oppi her jeg 

[Crooked Cracker]

skaftetryne32 skrev (2 timer siden):

Ja og jeg har forklart at det er mange andre årsaker, er det trolling fordi du ikke vil høre på det jeg forklarer ?

Veldig finurlig debattskikk du\dere har gående her. Dere maler med en bred (og heller brun) pensel på flere brukere uten å konkretisere eksakt hva som er skrevet i denne tråden som kan tilskrives de lugubre og klebrige merkelappene dere prøver å feste på helt ordinære folk. Så nærmest krever dere at folk skal enten bare sluke rått eller bruke tid på å oppklare deres vrangforestillinger, sorry men det er ikke vår bevisbyrde.  

skaftetryne32 skrev (2 timer siden):

 

Kan du dokumentere denne styreroms aktivismen f.eks, eller er det en mening om hva som skjer ?

At flere selskap har slengt seg på woke-toget er jo neppe noe som bør dokumenters, såldes er jo naturlig at disse beslutningene tas på et høyere plan innad. 

skaftetryne32 skrev (2 timer siden):

Jeg tror ikke disse styreroms aktivistene ofrer faktisk inntjening for woke aktivisme, sannheten er nok nærmere den at @Morromann har helt rett wokere og antiwokere er nok en nisje med kranglete debattanter heller enn den store majoriteten, og det er hos majoriteten pengene ligger. 

Nuvel, det er jo noen selskap som har gått på noen woke-smeller for eks Bud, Gilette, Rings of Power for å nevne noen. Det har også vært tema for heftige diskusjoner innen fanbaser for LOTR, Star Wars, Ghostbusters og andre kjente navn som har fått en overhaling til varierende mottagelser.

Dog, helt uavhengig av både økonomi og omfang skal selvsagt tilhørere, alstå betalende forbrukere, av underholdningsprodukter få lov til å kritisere dem uten å få helt absurde beskyldninger over seg.