Woke i moderne underholdningsindustri

[sofiemyr]

VifteKopp skrev (18 minutter siden):

Du sier du ikke bryr deg, men poster stadige innlegg hvor det er helt åpenbart at du bryr deg.

Star Wars er en sci-fi fantasy som foregår for lenge siden i en galakse langt, langt unna. Folkene som bor på disse fullstendig fiksjonelle planetene kan være hvite, svarte, gule, ha fire øyne i bakhodet eller gå på syv bein, uten at det nødvendigvis bryter noen etablert intern logikk. 

Det er helt absurd å henge seg opp i dette.

Du er med andre ord Gen Z og da betyr Star Wars nada for deg 😉 Vi får se hvordan du tar det når noen totalhavarerer din favorittfranchise…

[skaftetryne32]

sofiemyr skrev (1 minutt siden):

Du er med andre ord Gen Z og da betyr Star Wars nada for deg 😉 Vi får se hvordan du tar det når noen totalhavarerer din favorittfranchise…

Så historiene betyr ingenting ? For de var horribelt dårlige i SW universet, men så lenge de ikke var så alt for mange mørkhudede så går det greit ? De Beste SW historiene har definitivt kommet ut det siste tiåret, ikke at det sier så mye.  

[Kjøleskap]

Jeg var en stor Star Wars-fan en gang i tiden og jeg likte til og med mesteparten av den nye trilogien, men når jeg ser traileren til denne serien føler jeg absolutt ingenting. Her er det ikke noe "woke" som er problemet, men at det virker fullstendig platt og uinteressant, akkurat som de fleste seriene som har kommet ut de siste åra. 

[VifteKopp]

sofiemyr skrev (20 minutter siden):

Du er med andre ord Gen Z og da betyr Star Wars nada for deg 😉 Vi får se hvordan du tar det når noen totalhavarerer din favorittfranchise…

Du har rett i at Star Wars betyr lite for meg, jeg så de gamle filmene først i voksen alder og fant de ikke voldsomt engasjerende. 

Så det er mulig at det er et eller annet grunnleggende jeg misforstår her, men hvorfor er det veldig viktig for deg at de fleste karakterene på denne fiktive planeten i denne fiktive galaksen må være hvite menn? 

 

[kUaMooMoo]

2 hours ago, sofiemyr said:

Det er det du tror - jeg bryr meg i utgangspunktet ikke om hudfarge. Utfordringen er at vi er kommet til et punkt i verden hvor "alle" tilsynelatende kan identifisere seg som hva som helst. Befolkningen i Star Wars universet har gradvis blitt endret i så stor grad at hvis du prøver å se dette kronologisk så henger det bare ikke sammen lenger. Kom ikke å si at alle disse statistene ble ansatt pga sine ferdigheter under audition - liten tvil om at det er Disney som "fyller kvoten"

Som vi til stadighet kommer tilbake til i denne tråden - kanskje på tide å lage nye historier og eventyr istedetfor å koke endeløs suppe på de gamle?

 

[sofiemyr]

VifteKopp skrev (5 minutter siden):

Du har rett i at Star Wars betyr lite for meg, jeg så de gamle filmene først i voksen alder og fant de ikke voldsomt engasjerende. 

Så det er mulig at det er et eller annet grunnleggende jeg misforstår her, men hvorfor er det veldig viktig for deg at de fleste karakterene på denne fiktive planeten i denne fiktive galaksen må være hvite menn? 

 

Det har jeg heller aldri sagt var viktig - det som irriterer meg at det er INGEN hvite menn igjen 😅

[VifteKopp]

sofiemyr skrev (6 minutter siden):

Det har jeg heller aldri sagt var viktig - det som irriterer meg at det er INGEN hvite menn igjen 😅

Aha... så du irriterer deg over det alle disse "woke" minoritetene har irritert seg over, mangel på representasjon. 

[sofiemyr]

VifteKopp skrev (20 minutter siden):

Aha... så du irriterer deg over det alle disse "woke" minoritetene har irritert seg over, mangel på representasjon. 

Det var heller ikke det jeg skrev - forklar meg heller hvordan en hel populasjon i en galakse plutselig er forsvunnet i det nye narrativet? Hvorfor er det viktig for deg at alle hvite menn skal slettes fra hele galaksen? Nei selvsagt - det er jo bare fantasi, sci-fi  og det betyr ingenting for deg

Som jeg sa - en dag kommer noen og føkker opp noe du er glad i - teoretisk mulig du kommer til å bry deg da selv om jeg har mine tvil...

Endret 22. mars av sofiemyr

[Atib Azzad]

2 hours ago, sofiemyr said:

Som vi til stadighet kommer tilbake til i denne tråden - kanskje på tide å lage nye historier og eventyr istedetfor å koke endeløs suppe på de gamle?

Det er noe jeg også ønsker meg.
Men det har ikke noe med progressive idealer å gjøre, det er studioene som har vurdert det slik at publikum er håpløst hengt opp i franciser og allerede etablerte merkevare-navn, og at det således ikke lønner seg å lage noe som ikke er basert på noe de allerede kjenner igjen.
Så kunne man jo kanskje håpe denne vurderingen ikke medfører riktighet, studioene i Hollywood har en tendens til å lære seg underlige sannheter ut av ting, men denne kjedsomme re-animeringen av brands er til syvende og sist økonomisk fundert.

Samtidig som det synes som om de som håpløst ønsker seg noe mer originalt samtidig har dyttet seg ned i de mest kommersielle og u-orginale prosjektene for egen maskin, at de ikke ser skogen for Halo-filmatiseringer, live-action re-makes, spin-offs og oppfølgere; For vi lever jo også i en tid hvor Yorgos Lanthimos nyter suksess og finansiering, The Zone of interest prisbelønnes, og det faktisk ér en viss oppmerksomhet (kanskje tilogmed relativt mye for å være Hollywood (ikke nødvendigvis en institusjon kjent for overdreven lekenhet og eksperimentering)) og økonomisk støtte til oppsiktsvekkende og originale prosjekter, man må selv bare dra seg ut av francise-myren og søke ut det man hevder å ønske seg.

[sofiemyr]

Atib Azzad skrev (9 minutter siden):

Det er noe jeg også ønsker meg.
Men det har ikke noe med progressive idealer å gjøre, det er studioene som har vurdert det slik at publikum er håpløst hengt opp i franciser og allerede etablerte merkevare-navn, og at det således ikke lønner seg å lage noe som ikke er basert på noe de allerede kjenner igjen.
Så kunne man jo kanskje håpe denne vurderingen ikke medfører riktighet, studioene i Hollywood har en tendens til å lære seg underlige sannheter ut av ting, men denne kjedsomme re-animeringen av brands er til syvende og sist økonomisk fundert.

Samtidig som det synes som om de som håpløst ønsker seg noe mer originalt samtidig har dyttet seg ned i de mest kommersielle og u-orginale prosjektene for egen maskin, at de ikke ser skogen for Halo-filmatiseringer, live-action re-makes, spin-offs og oppfølgere; For vi lever jo også i en tid hvor Yorgos Lanthimos nyter suksess og finansiering, The Zone of interest prisbelønnes, og det faktisk ér en viss oppmerksomhet (kanskje tilogmed relativt mye for å være Hollywood (ikke nødvendigvis en institusjon kjent for overdreven lekenhet og eksperimentering)) og økonomisk støtte til oppsiktsvekkende og originale prosjekter, man må selv bare dra seg ut av francise-myren og søke ut det man hevder å ønske seg.

Interessant poeng - og noe som minner meg om hvordan digital markedsføring har utviklet seg. Ofte hvis jeg velger å kjøpe noe på en nettbutikk (nå nylig kattemat) så blir jeg pepret i alle kanaler i ukesvis med annonser for et produkt jeg allerede har kjøpt! Kanskje på tide for de aller fleste å tenke litt nytt

Endret 22. mars av sofiemyr

[Atib Azzad]

1 minute ago, sofiemyr said:

Interessant poeng - og noe som minner meg om hvordan digital markedsføring har utviklet seg. Ofte hvis jeg velger å kjøpe noe på en nettbutikk (nå nylig kattemat) så blir jeg pepret i alle kanaler i ukesvis med annonser for et produkt jeg allerede har kjøpt! Kanskje på tide for de aller fleste å tenke litt nytt

Defintivt, denne virtuelle markedsplassen som skreddersys til akkurat deg, tror jeg er til å bli syk av, men følgene av teknologi, kommersialisering av internett, og telefonens tilsynelatende evige nærvær og distraksjon er vel en annen diskusjon (håper jeg).

[skaftetryne32]

sofiemyr skrev (26 minutter siden):

Som jeg sa - en dag kommer noen og føkker opp noe du er glad i - teoretisk mulig du kommer til å bry deg da selv om jeg har mine tvil...

Hvis det blir føkka opp bare ved å erstatte blekansikter med mørkhudede så er du heldig, det er ikke i nærheten av å være det største problemet en produksjon risikerer å møte, det største problemet med SW er de elendige manuskriptene, i tidlige tider reddet de seg nok inn med revolusjonerende spesialeffekter. 

[VifteKopp]

sofiemyr skrev (27 minutter siden):

Det var heller ikke det jeg skrev - forklar meg heller hvordan en hel populasjon i en galakse plutselig er forsvunnet i det nye narrativet? Hvorfor er det viktig for deg at alle hvite menn skal slettes fra hele galaksen? Nei selvsagt - det er jo bare fantasi, sci-fi  og det betyr ingenting for deg

For meg virker det som om problemet her er at du injiserer en jordlig forståelse av rase/etnisitet inn i et univers hvor dette ikke virker å være en faktor.

Såvidt meg bekjent har ikke menneskene i Star Wars noen rasemessig forståelse av at de er hvite, svarte, gule, de bare er mennesker. Så det er ingen rase av hvite menn som har blitt utslettet her. 

(Og jeg ville blitt veldig overrasket om du ikke ser en eneste hvit mann i en mindre rolle i løpet av serien.)

Sitat

Som jeg sa - en dag kommer noen og føkker opp noe du er glad i - teoretisk mulig du kommer til å bry deg da selv om jeg har mine tvil...

Hollywood føkker stadig opp ting jeg er glad i (Die Hard, Game of Thrones, et cetera), men det har sjeldent noe med woke å gjøre.

Sitat

[sofiemyr]

skaftetryne32 skrev (16 minutter siden):

Hvis det blir føkka opp bare ved å erstatte blekansikter med mørkhudede så er du heldig, det er ikke i nærheten av å være det største problemet en produksjon risikerer å møte, det største problemet med SW er de elendige manuskriptene, i tidlige tider reddet de seg nok inn med revolusjonerende spesialeffekter. 

Kanskje jeg liker når kvinner forelsker seg i menn og vice versa, eller at det fremdeles finnes en kjekkas som kan berge dagen? Men neida, dette handler ikke bare om etnisitet - det handler om som south park spøkte med - just put a chick in it and make her gay. Jeg vet at jeg er over 50 men betyr det virkelig at jeg må tilbake 20-30 år i tid for å finne historier som ikke føles kvoterte både med tanke på ideologi, seksuell preferanse, historie og etnisitet? 
 

For å understreke galskapen i det utfordrer jeg de med kapasitet til å høre på hva James Barr mener i denne debatten 🙈 Ja det ER sannelig en vanskelig tid å være kvinne i…

 

Endret 22. mars av sofiemyr

[skaftetryne32]

sofiemyr skrev (10 minutter siden):

Kanskje jeg liker når kvinner forelsker seg i menn og vice versa, eller at det fremdeles finnes en kjekkas som kan berge dagen? Men neida, dette handler ikke bare om etnisitet - det handler om som south park spøkte med - just put a chick in it and make her gay. Jeg vet at jeg er over 50 men betyr det virkelig at jeg må tilbake 20-30 år i tid for å finne historier som ikke føles kvoterte både med tanke på ideologi, seksuell preferanse, historie og etnisitet? 

Og hva er relevansen ved at du mener at SW er ødelagt fordi det er mørkhudede i rollen i stedet for hvite, før du faktisk har sett SW greia du refererer til ?  

 

sofiemyr skrev (15 minutter siden):

For å understreke galskapen i det utfordrer jeg de med kapasitet til å høre på hva James Barr mener i denne debatten 🙈 Ja det ER sannelig en vanskelig tid å være kvinne i…

De med "kapasitet" de tenker selv, de hører ikke blindt på andre, selv om man i utgangspunktet er enig. Det er neppe så svart hvitt som du mener SW er blitt, før du faktisk har sett den. 

kvinner har vel neppe noen gang hatt det enklere.    

[sofiemyr]

skaftetryne32 skrev (8 minutter siden):

Og hva er relevansen ved at du mener at SW er ødelagt fordi det er mørkhudede i rollen i stedet for hvite, før du faktisk har sett SW greia du refererer til ?  

 

De med "kapasitet" de tenker selv, de hører ikke blindt på andre, selv om man i utgangspunktet er enig. Det er neppe så svart hvitt som du mener SW er blitt, før du faktisk har sett den. 

kvinner har vel neppe noen gang hatt det enklere.    

Igjen, historien er ødelagt. Helter velges utfra kvoter - ikke fra gjerninger. Tror du det er tilfeldig at i den siste trilogien var "helten" en kvinne mens "skurken" en mann som ble omvendt av den samme helten? Det beste hadde vel vært om de hadde latt det bli med EN trilogi - ikke tre...

Når du sier at "kvinner har vel neppe noen gang hatt det enklere" mener du da de som er biologiske fødte kvinner eller de som et sted underveis finner ut at de identifiserer seg som kvinner?

Endret 22. mars av sofiemyr

[skaftetryne32]

sofiemyr skrev (Akkurat nå):

Når du sier at "kvinner har vel neppe noen gang hatt det bedre" mener du da de som er biologiske fødte kvinner eller de som et sted underveis finner ut at de identifiserer seg som kvinner?

Bryr meg ikke, jeg ser ikke poenget, men for all del begge har det nok bedre enn noen gang, selv om mektige fascister i øst og vest prøver å gjøre lgbtq til den nye judaismen.

 

sofiemyr skrev (2 minutter siden):

Igjen, historien er ødelagt. Helter velges utfra kvoter - ikke fra gjerninger.

Selv om det er en kvote så hjelper ikke det på de elendige manuskriptene denne serien hadde, og de 3 første var de desidert verste på dette området. 

 

sofiemyr skrev (5 minutter siden):

Tror du det er tilfeldig at i den siste trilogien var "helten" en kvinne mens "skurken" en mann som ble omvendt av den samme helten?

Nei jeg tror noen skrev det sånn, herre min hatt er det mulig å tenke så konspiratorisk at alt er fiendtlig mot deg og dine ? kanskje dette er et deg problem ? Tenkt på det ? 

[sofiemyr]

Kan virke som jeg ikke er alene... og selv om ikke du likte manusene så likte verden resultatene

Endret 22. mars av sofiemyr

[mandodiao]

sofiemyr skrev (47 minutter siden):

Jeg vet at jeg er over 50 men betyr det virkelig at jeg må tilbake 20-30 år i tid for å finne historier som ikke føles kvoterte både med tanke på ideologi, seksuell preferanse, historie og etnisitet? 

Du kommer nok til å finne det du leter etter. Og om du ikke klarer det ved å bare konsumere underholdning, så kan du jo alltids google andre sine funn for å få bekreftelse på det du tenker.

Om du vil skåne deg selv så går det jo ann å erklære seg selv for gammel, og heller spole tilbake til den gangen alle filmer og serier traff deg.

Jeg har ikke sett Stars Wars siden 90tallet selv, men hadde vært spennende å se opp igjen for å vurdere filmene fra dagens perspektiv

 

[Investigator224]

sofiemyr skrev (16 minutter siden):

Når du sier at "kvinner har vel neppe noen gang hatt det enklere" mener du da de som er biologiske fødte kvinner eller de som et sted underveis finner ut at de identifiserer seg som kvinner?

Det er en økende frustrasjon rundt hvordan LGBTQ+-bevegelsen blir oppfattet av noen som mer ekskluderende enn inkluderende. Kritikere hevder at bevegelsen, under dekke av å kjempe for mangfold og aksept, faktisk fremmer en agenda som marginaliserer de som ikke fullt ut omfavner dens ideologi, spesielt når det gjelder kjønns- og seksualitetsdiskurser.

Etter min mening har du to kjønn:  Mann og kvinne. *

Resten er seksuelle preferanser og fetisher.  Dette er IKKE det samme som kjønn kjønn.  Jeg kjenner en som identifiserer seg selv som tegner for Walt Disney.   Han liker å klippe ut ting fra Donald blader.   Det gjør han ikke til tegner for Walt Disney, uansett hvor mye han måtte identifisere seg som dette.

I en tid hvor Nazi-Russland ruster til krig og vi ser ut til å bli overlatt uten støtte fra USA, så er det på tide å kaste wokehet og LGBTQ+ på historiens søppeldynge og heller fokusere på selvberging, strømforsyning og forsvar.  

For øvrig syns jeg det burde etableres et nytt uttrykk:   Heterofobi.  Fobi mot heterofile menn og kvinner.

 

*Det fins noen VELDIG FÅ unntak med noen som har feil kjønnsorgan i forhold til øvrig biologi.