Woke i moderne underholdningsindustri

[jjkoggan]

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

De fremstiller den dog som en dokumentar, sikkert dramatisert som de liker å gjøre, men like fullt en dokumentar, da bør de ikke med viten og vilje vri på sannheten på den måten, eller vri på sannheten blir litt mildt, de lyver, og det bør de ikke gjøre, ikke i en dokumentar.

Burde skuespillerne ha nøyaktig de samme etnisitet da( gresk, ikke italiensk for eksempel)?

Jeg husker da engelskmannen Daniel Day Lewis  spilte Lincoln rollen, for eksempel. Det ble ingen stor sak selv om Lincoln er en ikonisk nasjonal helt.

I Hamilton skuespillet var skuespilleren som spilte slaveieren Washington slekt til slaver uten store problemer 

Er det hudfargen eller etnisitet som er problemet?    Blir du mer misfornøyd hvis franskmannen eller somalieren spiller Nansen?

Endret 27. mai 2023 av jjkoggan

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Burde skuespillerne ha nøyaktig de samme etnisitet da

Jeg bryr meg lite om hvilke skuespillere de bruker, men de bør ikke med viten og vilje fremstille historien som en dokumentar om de ikke har planer om å forholde seg til fakta. Vi har allerede en film som denne om det er fiksjon man er ute etter. Der finner du mange som spiller egyptere som ikke er egyptere, det er ikke et problem for meg, de er skuespillere.

 

jjkoggan skrev (1 time siden):

Jeg husker da engelskmannen Daniel Day Lewis  spilte Lincoln rollen, for eksempel. Det ble ingen stor sak selv om Lincoln er en ikonisk nasjonal helt.

Dette er fiksjon, muligens basert på noe sant. Og dere amerikanere er jo stort sett lagd av briter og tyskere som er det samme som briter er lagd av, så hva er problemet egentlig ? Nasjonalitet ? 

jjkoggan skrev (1 time siden):

I Hamilton skuespillet var skuespilleren som spilte slaveieren Washington slekt til slaver uten store problemer 

Dette er fiksjon igjen, igjen muligens basert på noe, men like fullt fiksjon. Hvordan kan det sammenlignes med en dokumentar ? 

jjkoggan skrev (1 time siden):

Er det hudfargen eller etnisitet som er problemet?    Blir du mer misfornøyd hvis franskmannen eller somalieren spiller Nansen?

Problemet er at de fremstiller kleopatra som noe hun ikke var, motivene er tvilsomme, løgn, planlagt løgn i tillegg hører åpenbart ikke hjemme i en dokumentar. Om en mørkhudet mann skulle spille Nansen i en dokumentar så blir det jo historie forfalskning, en mørkhudet mann/kvinne i en fiksjons film om Nansen kan forsvares som et kunstnerisk valg.   

[germanwhip]

23 minutes ago, skaftetryne32 said:

Dette er fiksjon, muligens basert på noe sant. Og dere amerikanere er jo stort sett lagd av briter og tyskere som er det samme som briter er lagd av, så hva er problemet egentlig ? Nasjonalitet ? 

1 hour ago, jjkoggan said:

Var vel en greie hvor Abraham Lincoln var vampyrjeger og, men mistenker det kan ha vært fiksjon.

[skaftetryne32]

germanwhip skrev (2 minutter siden):

Var vel en greie hvor Abraham Lincoln var vampyrjeger og, men mistenker det kan ha vært fiksjon.

Vel så lenge han ikke var spilt av en brite så går det vel greit, er tross alt en ikonisk nasjonal helt som ryddet opp i Pennsylvania. 

 

[Subara]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Er det hudfargen eller etnisitet som er problemet?    Blir du mer misfornøyd hvis franskmannen eller somalieren spiller Nansen?

Franskmannen hadde blitt foretrukket framfor somalieren, men man ville ikke valgt franskmannen heller. Nansen er noe av det norskeste vi har - nasjonens stolthet, så her hadde nok en norsk produsent hentet inn stereotypisk tradisjonell etnisitet.

Thor Heyerdahl i filmen "Kontiki" fra 2012, ble feks. spilt av norsk med blå øyne. Pål Sverre Hagen.

Anders Baasmo Christiansen - blå øyne

Jakob Oftebro - blå øyne

Tobias Santelmann - gråblå - øyne

Odd Magnus Williamson  - blå øyne

Gustaf Skarsgård,  blå øyne

Endret 27. mai 2023 av Subara

[Kjøleskap]

Det ser ut til at imdb endelig har begynt å ignorere rasister som stemmer 1/10 på filmer de ikke har sett bare for å få ned scoren.

[germanwhip]

2 minutes ago, Kjøleskap said:

Det ser ut til at imdb endelig har begynt å ignorere rasister som stemmer 1/10 på filmer de ikke har sett bare for å få ned scoren.

Queen Cleopatra loffer fortsatt rundt 1.0, så det kan være at det er rett og slett dårlig håndtverk av den serien.

[Regenburg]

Ser ikke ut som Indy 5 slipper unna heller. BBC sitt review sier at Indy skjelver i hjørnet mens hans niese ordner brasene og banker nazistene. Jaja. 

[Subara]

Svart Ariel i «Den lille havfruen»: For mange er det etterlengtet

Sitat

Andre ble forbannet over at den fiktive havfruen ikke lenger er hvit. – Det er merkelig, sier Tinashe Williamson.

 

[Regenburg]

Subara skrev (29 minutter siden):

Svart Ariel i «Den lille havfruen»: For mange er det etterlengtet

 

Når en film får "mixed reviews" og gjør det dårlig hos publikum, er det en type brannslokking å skape blest rundt filmen ved å hevde at det finnes millioner av rasister som sitter og hater svarte skuespillere.

Dette i en konsumentgruppe som har spist opp alt fra Eddie Murphy til Jamie Foxx. Du finner aldri disse rasistkommentarene organisk på fan-forum eller ellers blant internettbrukerne.

Samtidig rammes ikke seer-suksesser som House of the Dragons, Obama eller Dave Chappels netflix spesialer av dette problemet. Det er kun når ingen vil se tv-serier som Rings of Power eller Obi Wan at Disney kjører på med skuespillere som har mottatt det ene og det andre av rasisme (uten å vise særlige kvitteringer på det). Det er en ren PR strategi.
 

[Aiven]

scuderia skrev (På 23.8.2022 den 9.05):

 

Også stakkars Galadriel.. En av de sterkeste karakterene i LOTR filmene og bøkene. En fantastisk karakter som utstråler makt og kvinnelighet.  Neida.. vi gjør hun om til en mann... det er det alle ønsker.. wtf ? Hvorfor? De hadde allverdens muligheter til å vise henne i all sin prakt i serien men drar henne ned hvor hun skal ligge å rulle i gjørma med sverd.. 

 

Har de gjort det?

[Regenburg]

Aiven skrev (6 minutter siden):

Har de gjort det?

Jada. Serien følger Galadriel på bomsen med sverd og moralprekener på innerlomma, og Elrond som vandrer rundt også.

En slik serie ville nok vært mye mer tjent med å la herskerne være i bakgrunnen og så følge noen oppdiktede folk. F.eks. En av ringsmedene som hjalp Celebrimbor. Det var jo 16 alver som opprinnelig skulle bruke disse 7 og 9 som de smir. Kanskje en av Galadriels våpendragere? Eller til og med Glorfindel? Men det blir fjottete når alt skal fortelles via herskerne som actionfigurer. (Dog får jo House of the Dragon til av en eller annen grunn).

[Ekspertkommentator]

23 hours ago, Subara said:

Franskmannen hadde blitt foretrukket framfor somalieren, men man ville ikke valgt franskmannen heller. Nansen er noe av det norskeste vi har - nasjonens stolthet, så her hadde nok en norsk produsent hentet inn stereotypisk tradisjonell etnisitet.

Thor Heyerdahl i filmen "Kontiki" fra 2012, ble feks. spilt av norsk med blå øyne. Pål Sverre Hagen.

Anders Baasmo Christiansen - blå øyne

Jakob Oftebro - blå øyne

Tobias Santelmann - gråblå - øyne

Odd Magnus Williamson  - blå øyne

Gustaf Skarsgård,  blå øyne

Ingen mulighet for Oscar nominasjon i dag med Kontiki blåøyde cast. Fra 2024 når Oscar reglene blir effektive blir filmene enda mere polariserende og nitriste hvor minoritetene skal passe på at "reglene" følges.
 
Det merkelige er at f.eks. asian, hispanic, black eller middle eastern er ansett å være "underrepresentert". På verdensbasis er de vel nærmest overrepresentert i forhold til white (caucasians)! Det er vel mere sannsynlig at disse "underrepresenterte" gruppene ikke har greid å få til filmer som alle vil se. Men det kan vi jo ikke si.



https://www.oscars.org/news/academy-establishes-representation-and-inclusion-standards-oscarsr-eligibility

Endret 28. mai 2023 av Ekspertkommentator

[germanwhip]

17 hours ago, Regenburg said:

Når en film får "mixed reviews" og gjør det dårlig hos publikum, er det en type brannslokking å skape blest rundt filmen ved å hevde at det finnes millioner av rasister som sitter og hater svarte skuespillere.

Mye av Disney's filmer og serier som er midt på treet, så jeg vet ikke om dette bare er ett storm i ett vannglass eller ikke. Vi får se om noen år når støvet har lagt seg.

[spiff42]

Ekspertkommentator skrev (37 minutter siden):

Ingen mulighet for Oscar nominasjon i dag med Kontiki blåøyde cast. Fra 2024 når Oscar reglene blir effektive blir filmene enda mere polariserende og nitriste hvor minoritetene skal passe på at "reglene" følges.
 
<snip>

https://www.oscars.org/news/academy-establishes-representation-and-inclusion-standards-oscarsr-eligibility

Jo, det er det. Du har bare tatt med ett av fire krav, der minst to må må oppfylles. De tre andre gjelder produksjonen, filmstudio, markedsføring o.l.

[Ekspertkommentator]

On 5/27/2023 at 7:56 PM, jjkoggan said:

Er det hudfargen eller etnisitet som er problemet?    Blir du mer misfornøyd hvis franskmannen eller somalieren spiller Nansen?

Det har å gjøre med troverdighet. En somalier i en Nansen dokumentar eller film er ikke troverdig. Hva er hensikten med å være pinlig nøyaktig med tidsriktig fremstilling av alle detaljer hvis hovedpersonen åpenbart ikke er tidsriktig?
 
En hvit franskmann som spiller Nansen er troverdig. Må jobbe litt med aksenten da.
 
Her har vi en gjeng engelskemenn som spiller franskmenn uten noen problem (Napoleon og Waterloo).
 

 

[jjkoggan]

Ekspertkommentator skrev (28 minutter siden):

Det har å gjøre med troverdighet. En somalier i en Nansen dokumentar eller film er ikke troverdig. Hva er hensikten med å være pinlig nøyaktig med tidsriktig fremstilling av alle detaljer hvis hovedpersonen åpenbart ikke er tidsriktig?
 
En hvit franskmann som spiller Nansen er troverdig. Må jobbe litt med aksenten da.
 
Her har vi en gjeng engelskemenn som spiller franskmenn uten noen problem (Napoleon og Waterloo).
 

 

En docudrama (som Cleopatra) er aldri pinlig nøyaktig. En svart George Washington eller Nansen  klarer seg fint å vise essensen til disse helter 

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (27 minutter siden):

En svart George Washington eller Nansen  klarer seg fint å vise essensen til disse helter 

Ja helt klart, men jeg tror ikke John Cleese i rollen som Nelson Mandela er en alt for god ide, hvis det er ikke er en god ide så er det nok ikke en altfor god ide med Adewale Akinnuoye-Agbaje i rollen som Nansen heller, selv om jeg er en fan av skuespilleren. 

[Entern]

Tror det som gjør Kleopatra eksempelet ekstra ille er at å gjøre henne svart er en amerikansk greie.

[germanwhip]

3 minutes ago, Entern said:

Tror det som gjør Kleopatra eksempelet ekstra ille er at å gjøre henne svart er en amerikansk greie.

Det kunne vært svaret, men ser vi på imdb stjernene når det kommer til Cleopatra og Ariel,så er de vidt forskjellige. En får 7 og den andre 1