Woke i moderne underholdningsindustri

[O3K]

jjkoggan skrev (1 time siden):

 Det finnes ikke ord som anti- norskisme, tyskisme, franskisme, europeerisme som de fleste amerikanere kjenner men antiamerikanisme er noe de fleste europeere kjenner.  Det viser forskjellen i bekymring vi har mot hverandre 

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (3 timer siden):

Det er stereotypen som europeere lærer ja, dumme, feite ….amerikanere

Det var vel egentlig ikke det jeg sa, men amerikanere har mange rare oppfatninger og stereotyper om folk fra andre land, dere lærer litt for mye fra tv tror jeg. 

Jeg traff en veldig hyggelig amerikaner for noen år siden, han var en liberal type, ateist til og med, men kunne knapt tro meg når jeg informerte om at Norge ikke var sosialistisk, så på meg som om jeg banna i kjerka. 

[Entern]

skaftetryne32 skrev (5 minutter siden):

Det var vel egentlig ikke det jeg sa, men amerikanere har mange rare oppfatninger og stereotyper om folk fra andre land, dere lærer litt for mye fra tv tror jeg. 

Jeg traff en veldig hyggelig amerikaner for noen år siden, han var en liberal type, ateist til og med, men kunne knapt tro meg når jeg informerte om at Norge ikke var sosialistisk, så på meg som om jeg banna i kjerka. 

Alle amerikanere jeg har møtt er veldig hyggelige, og intelligente, men de har litt rare ideer innimellom 😆

[bshagen]

jjkoggan har som vanlig vridd dette til at USA er *offer* her. Han skriver utelukkende om USA og USA og atter en gang U.S.A. Så er det noen som skulle lært seg noe om diversifisering, så burde det være ham 

[Entern]

bshagen skrev (3 minutter siden):

jjkoggan har som vanlig vridd dette til at USA er *offer* her. Han skriver utelukkende om USA og USA og atter en gang U.S.A. Så er det noen som skulle lært seg noe om diversifisering, så burde det være ham 

Det er forsåvidt en ironisk ting med mange amerikanere at de maser og maser om «diversity» men ikke klarer å begripe at ikke resten av verden er USA 🤪

Og så gjør de noe kjempe diversity som å fremstille Kleopatra som afroamerikaner 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪

[jjkoggan]

bshagen skrev (4 timer siden):

jjkoggan har som vanlig vridd dette til at USA er *offer* her. Han skriver utelukkende om USA og USA og atter en gang U.S.A. Så er det noen som skulle lært seg noe om diversifisering, så burde det være ham 

Dere diskuterer Hollywood og wokehet som et amerikansk begrep som dere klager på, ikke meg.  Det er umulig å diskutere woke i Hollywood uten å nevne usa. 

Endret 14. mai 2023 av jjkoggan

[knutinh]

germanwhip skrev (9 timer siden):

eller blir man mer redd med alderen? de lærdes strides.

Det er et poeng jeg ugjerne drar fram, men siden @AtterEnBrukerliker å poengtere at han hadde andre meninger før men har kommet på «bedre tanker» nå så synes det relevant.

-k

[knutinh]

skaftetryne32 skrev (7 timer siden):

Det var vel egentlig ikke det jeg sa, men amerikanere har mange rare oppfatninger og stereotyper om folk fra andre land, dere lærer litt for mye fra tv tror jeg. 

Jeg traff en veldig hyggelig amerikaner for noen år siden, han var en liberal type, ateist til og med, men kunne knapt tro meg når jeg informerte om at Norge ikke var sosialistisk, så på meg som om jeg banna i kjerka. 

Vi er da sosialister, er vi ikke? Selv USA har en blandingsøkonomi.

Alle Amerikanere jeg har møtt personlig har vært hyggelige. Langt mer enn den jevne Nordmann. Glad i å diskutere og tar «mye plass» i overført betydning.

De Amerikanerne jeg har møtt via jobb har stort sett hatt Universitetsutdanning og vært intelligente og noenlunde velinformerte. Det er ingen grunn til å tro at disse er representative for den jevne Amerikaner.

 

Jeg har noen stereotyper om Amerikanere, og noen av disse har blitt bekreftet av dem jeg har møtt.

-k

[jjkoggan]

Entern skrev (10 timer siden):

Det er forsåvidt en ironisk ting med mange amerikanere at de maser og maser om «diversity» men ikke klarer å begripe at ikke resten av verden er USA 🤪

Og så gjør de noe kjempe diversity som å fremstille Kleopatra som afroamerikaner 🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪🤪

Alle amerikanere vet at diversity ikke aksepteres overalt det er mye motstand selv i usa 

[jjkoggan]

skaftetryne32 skrev (10 timer siden):

Det var vel egentlig ikke det jeg sa, men amerikanere har mange rare oppfatninger og stereotyper om folk fra andre land, dere lærer litt for mye fra tv tror jeg. 

Jeg traff en veldig hyggelig amerikaner for noen år siden, han var en liberal type, ateist til og med, men kunne knapt tro meg når jeg informerte om at Norge ikke var sosialistisk, så på meg som om jeg banna i kjerka. 

Det er mange forskjellige oppfatninger om hva en sosialist er. Bernie Sanders roser Danmarks politikk og kaller seg en «democratic socialist» 

[Entern]

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

Alle amerikanere vet at diversity ikke aksepteres overalt det er mye motstand selv i usa 

Å gjøre en viktig historisk person med gresk og egyptisk bakgrunn afroamerikansk er ikke mye diversitet…

[jjkoggan]

Entern skrev (2 minutter siden):

Å gjøre en viktig historisk person med gresk og egyptisk bakgrunn afroamerikansk er ikke mye diversitet…

Det er feil.  Hvis det finnes flere forskjellige skuespillere med forskjellige etniske bakgrunner så støtter det «diversity» uansett etnisitetet til personen de spiller. En svart George Washington, for eksempel. 

[Entern]

jjkoggan skrev (Akkurat nå):

Det er feil.  Hvis det finnes flere forskjellige skuespillere med forskjellige etniske bakgrunner så støtter det «diversity» uansett etnisitetet til personen de spiller. En svart George Washington, for eksempel. 

Eller en hvit Malcolm X?

 

Problemet er når det blir historieforfalskning, og mange egyptere er også såret og krenket og oppfatter castingen av Kleopatra nærmest rasistisk og som appropriering/*washing.

[scuderia]

Tilbake til en bud light ..

https://www.cbsnews.com/amp/news/bud-light-dylan-mulvaney-stock-downgrade-anheuser-busch-sales/
 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12068311/amp/Bud-Light-sales-plunged-region-dropping-29-heartlands.html
 

Hvem skulle tro at å utnytte en person med åpenbare problemer i et reklamestunt kunne gå galt. 

[skaftetryne32]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Det er mange forskjellige oppfatninger om hva en sosialist er. Bernie Sanders roser Danmarks politikk og kaller seg en «democratic socialist» 

Men nå er ikke en sosialdemokrat og en sosialist det samme. 

 

 

[Red Frostraven]

 

knutinh skrev (På 13.5.2023 den 9.52):

Har du lest innlegget? Var det uklart for deg hva forfatteren diskuterte?

Innlegget er opprinnelig engelsk, og snakker om USA.

Hun sier at venstresiden aldri har vært...

1 : aware of and actively attentive to important societal facts and issues (especially issues of racial and social justice)

..?

...

Hvis ikke, hvor har hun dratt forståelsen sin av woke fra, og hvorfor skal jeg ta noen som lar seg påvirke av republikansk tåkelegging av amerikansk politikk, i USA, seriøst..?

Uansett. Jeg fortsetter analysen.

...

Det er bare det første røde flagget.

Det neste røde flagget kommer gjennom mengden med ord uten substans over flere avsnitt som setter rammer rundt venstresiden, som simpelthen ikke stemmer spesielt godt.

Fra Wikipedia:

Generally, the left wing is characterized by an emphasis on "ideas such as freedom, equality, fraternity, rights, progress, reform and internationalism" while the right wing is characterized by an emphasis on "notions such as authority, hierarchy, order, duty, tradition, reaction and nationalism".

...

Hva som kalles identitetspolitikk -- som er et tema som var offer for misinformasjon lenge før Woke ble påtenkt som buzzword, har stor spennvidde.

Identity politics is a political approach wherein people of a particular race, nationality, religion, gender, sexual orientation, social background, social class, or other identifying factors develop political agendas that are based upon these identities.[1] Identity politics is deeply connected with the idea that some groups in society are oppressed and begins with analysis of that oppression.[2] The term is used primarily to describe political movements in western societies, covering nationalist, multicultural, women's rights, civil rights, and LGBT movements.[1][2] Depending on which definition of identity politics is assumed, the term could also encompass other social phenomena which are not commonly understood as exemplifying identity politics, such as governmental migration policy that regulates mobility based on identities, or far-right nationalist agendas of exclusion of national or ethnic others. For this reason, Kurzwelly, Pérez and Spiegel,[3] who discuss several possible definitions of the term, argue that it is an analytically imprecise concept

...

Arbeiderpartier er identitetspolitikk på venstre side.

Fagorganisasjoner er identitetspolitikk på venstre side.

Feminismen var og er identitetspolitikk primært på venstre side.
...men hver gang kvinner med makt opplever et problem, så er de plutselig på venstre side i det temaet, så feminisme er universal der det er kvinner i politikken, som inkluderer kvinner i ikke-venstre.
Konservative abortmotstandere tar abort -- de ønsker bare ikke at andre skal ta det.
De ønsker fødselspermisjon -- men ikke at andre skal ha det.
 

Uttrykket 'identitetspolitikk' er så bredt at det er meningsløst, akkurat som når man fletter begge definisjonene av Woke.

Man har samfunnsvitenskapelige analyser og forslag til hvordan man kan løse et problem som systemisk rasisme i politiet, fundert på fakta og undersøkelser på den ene siden -- og så har man Ku Klux Klan på den andre siden av identitetspolitikk, som vitterlig er en organisasjon for identitetspolitikk.

Når det kommer til anti-rasisme, så er det ikke noen tvil overhode om at det er systemisk rasisme i USA, og at fargeblindhet ikke fungerer:

Når en gruppe får lavere karakter for samme oppgave, ikke blir ansatt på bakgrunn av sitt navn sin impliserte farge, blir arrestert åtte ganger oftere for et lovbrudd fargede og hvite begår i like stor grad og som anmeldes i like stor grad, røyking av cannabis, og ikke blir innkalt til nytt jobbintervju fordi de har feil farge...

Hva skal liberale eller fargede gjøre..? Diskriminere motsatt vei bevisst for å gjøre opp for uretten, og i politiet gå etter hvite, i skolen gi lavere karakterer til hvite, i arbeidslivet unngå å ansette hvite..? Det er jo verre enn å forsøke å løse problemet politisk.

...

Identitetspolitikk, på den ene siden, er erkjennelsen av at 'identitet', som egentlig ikke er identitet, men en 'gruppe', biologisk eller kulturell, påvirker hvordan individer blir behandlet av samfunnet og andre individer i det -- og at systemiske problemer som springer ut fra forskjellsbehandling i et i loven fargeblindt system må endres gjennom endringer på systemet.

Men begrepet favner så bredt at 'white supremacy' -- og 'black supremacy' som New Black Panthers -- også er identitetspolitikk, fordi det ikke er avgrenset til resultater fra faglige analyser.

---

Hva hun sier i praksis er at vi må slutte å bruke ord og ideer som fungerer hver gang disse blir kritisert av nok propaganda, og heller bare etablere nye ord og uttrykk -- og slutte å føre venstrepolitikk om den blir kritisert og vi ikke klare å løsrive politikkens fra negative assosiasjoner fra dens kritikere.

Hun legger seg flat der hun burde hatt ryggrad, og virker mer opptatt av å flexe obskure referanser og hva forfatteren føler, som er anekdoter, i det hun tar avstand fra det å være 'opplyst om fakta angående urett i samfunnet' enn å formidle nyttige fakta.

Som så leder oss til hvem som fremmer denne kritikken som gjør posisjonene så utålbare for mange.
Som jeg allerede nevnte.

Endret 14. mai 2023 av Red Frostraven

[Red Frostraven]

  

debattklovn skrev (23 timer siden):

Utrop, antirasistisk senter, buzzfeed, vice, TYT, flere mindre aktivistgrupper i inn- og utland, for å nevne noen. 

Vis gjerne til eksempler på hva vi snakker om fra de siste par dagene fra nettstedene -- når disse kildene angivelig er sprerede av en ideologi dere mener er farlig.

Førstesiden på Utrop har et innlegg som er kritisk til hva forfatteren kaller identitetspolitikk:
 

Sitat

Identitetspolitikk på bekostning av innvandreres individualitet

https://www.utrop.no/nyheter/ansikt-i-fokus/340076/

...

Men ja, når var sist artikkel på utrop.no -- et nettsted du regner som en av de største sprederene av en Woke agenda -- en artikkel som inneholder noe du oppfattet som problematisk?
Altså.
Jeg tror ikke at du leser utrop.no.
Jeg leser ikke utrop.no.

Vis gjerne til siste eksempler fra Antirasistisk Senter.
Og er Antirasistisk Senter og Utrop.no de to beste eksemplene du har fra Norge..? Hvor mange mennesker tror du de når ut til og påvirker med eksemplene du enda ikke har postet?

---

Og når det kommer til Amerika, vis igjen til de nyeste artiklene fra nettstene Vice og Buzzfeed du mener fremmer standpunkter som er for woke.
Minner om at meningsytringer ikke er avisene sine, og at du bør poste nyere artikler som demonstrerer at det er noe som skjer ofte.

Endret 14. mai 2023 av Red Frostraven

[Saltkorn]

Eurovision med Equality som politisk mål, Jeg er for at alle skal ha samme rettigheter og muligheter men de skyter seg selv i foten for hver gang de åpner munnen. Jeg fikk ikke sett hele sendingen men den var på for de som ville se.

 

sitat fra sendingen - "Hope you all have a wonderful time! Especially the girls and the gays".  ???

[Kjøleskap]

Jeg har ikke satt meg inn i denne Bud Light-saken og aner ikke hvem denne Dylan-personen er, så hva er egentlig problemet? Hvorfor har folk så sterke følelser knyttet til et jalla lettøl?

[Red Frostraven]

Kjøleskap skrev (35 minutter siden):

Jeg har ikke satt meg inn i denne Bud Light-saken og aner ikke hvem denne Dylan-personen er, så hva er egentlig problemet? Hvorfor har folk så sterke følelser knyttet til et jalla lettøl?

De produserte én enkelt boks med bilde av Mulvaney som Mulvaney laget en tik-tok-video med.

Det trigget millioner på millioner av hvite snøflak.