Dette er strømtiltakene regjeringen vurderer

[Redaksjonen.]

Dette er strømtiltakene regjeringen vurderer

[Kajac]

Helt utrolig hvor handlingslammet denne regjeringen har vært mtp. strømsituasjonen. Jonas Gahr Støre fikk kanskje ikke de beste kortene utdelt når han ble statsminister, men jaggu har han spilt de han fikk dårlig også...

[ACYBN18O]

Staten beriker seg jo på pengene som bedriftene sliter for å opparbeide når prisene er hinsides på strøm. Slik jeg ser det er det ett kalkulert kynisk ran av folket og næringslivet og er nøye planlagt for å få mere penger inn i statskassen. Det må jo være derfor staten kvier seg for å støtte næringslivet. 

[bharald]

Dette er en mangelsituasjon. Ikke en pengemangelsituasjon. Det hjelper fint lite med makspris, om det ikke finnes strømproduksjon i februar. Da blir det mørkt og kaldt. 
Man kan klage over strømeksport til Europa, men de står i konflikt med Russland, om hvorvidt de har rett til å klage på invasjonen i Ukraina. 
Stans i eksport er selvfølgelig mulig, men det kan tenkes noen i Tyskland ser på det som usolidarisk om deres eldre fryser ihjel og vi har 27 grader inne, både hjemme og på hyttene, med isfrie innkjørsler vha varmekabler. Det KAN brukes i propaganda om noen vil splitte allierte. 

Uansett eksport eller ikke: Strømforbruket må tilpasses hva vi faktisk kan regne med å få av vann i magasinene, ikke hva vi ønsker oss at vi kan bruke. 

Da er høye strømpriser, eventuelt også rasjonering, nødvendig, med mindre vi jevnt over kutter forbruket. For de av oss som ikke leier, er det nok av strakstiltak som ikke er ubehagelige:  
- Varmepumpe (luft-luft, siden de andre krever mer installasjon og tiltak innendørs, med mindre du har vannbåren varme allerede)
- LED-pærer (downlights-halogenpærer i stue/kjøkken til LED: Skiftet sparer du inn ila 1-2 år ved 1 kr/kwh - får du diskotek, kan du beholde 1-2 halogenpærer per trafo). 
- Senk temperaturen varig i rom som ikke trenger oppholdstemperatur. 
- Bruk avfukter i stedet for bare utlufting/tørketrommel når formålet er å tørke (Tørkerom, fuktig kjeller). Damp->vann avgir varme. 
- (balansert ventilasjon når du trenger "frisk luft" i huset, i stedet for å bare lufte "naturlig" sparer du neppe penger på i løpet av få år, med mindre vinduer og dører må være oppe for å få det levelig). 

Så langt tror jeg vi har spart mer enn halvparten av strømmen, for vår husstands del. 

Så det som koster litt mer komfort: 
- Sparedusj - og korte dusjer. 
- bruk ullgenser, innesko og senk temperaturen inne med 3 grader. 

Har du gjort alt dette, og du fortsatt synes strømregningen er høy, kan du enten klage, siden du har gjort ditt, eller begynne å etterisolere, skifte vinduer og dører, og installere solceller (for å spare vann i magasinene til januar). Alt etter økonomi. 

[ACYBN18O]

bharald skrev (3 minutter siden):

Dette er en mangelsituasjon. Ikke en pengemangelsituasjon. Det hjelper fint lite med makspris, om det ikke finnes strømproduksjon i februar. Da blir det mørkt og kaldt. 
Man kan klage over strømeksport til Europa, men de står i konflikt med Russland, om hvorvidt de har rett til å klage på invasjonen i Ukraina. 
Stans i eksport er selvfølgelig mulig, men det kan tenkes noen i Tyskland ser på det som usolidarisk om deres eldre fryser ihjel og vi har 27 grader inne, både hjemme og på hyttene, med isfrie innkjørsler vha varmekabler. Det KAN brukes i propaganda om noen vil splitte allierte. 

Uansett eksport eller ikke: Strømforbruket må tilpasses hva vi faktisk kan regne med å få av vann i magasinene, ikke hva vi ønsker oss at vi kan bruke. 

Da er høye strømpriser, eventuelt også rasjonering, nødvendig, med mindre vi jevnt over kutter forbruket. For de av oss som ikke leier, er det nok av strakstiltak som ikke er ubehagelige:  
- Varmepumpe (luft-luft, siden de andre krever mer installasjon og tiltak innendørs, med mindre du har vannbåren varme allerede)
- LED-pærer (downlights-halogenpærer i stue/kjøkken til LED: Skiftet sparer du inn ila 1-2 år ved 1 kr/kwh - får du diskotek, kan du beholde 1-2 halogenpærer per trafo). 
- Senk temperaturen varig i rom som ikke trenger oppholdstemperatur. 
- Bruk avfukter i stedet for bare utlufting/tørketrommel når formålet er å tørke (Tørkerom, fuktig kjeller). Damp->vann avgir varme. 
- (balansert ventilasjon når du trenger "frisk luft" i huset, i stedet for å bare lufte "naturlig" sparer du neppe penger på i løpet av få år, med mindre vinduer og dører må være oppe for å få det levelig). 

Så langt tror jeg vi har spart mer enn halvparten av strømmen, for vår husstands del. 

Så det som koster litt mer komfort: 
- Sparedusj - og korte dusjer. 
- bruk ullgenser, innesko og senk temperaturen inne med 3 grader. 

Har du gjort alt dette, og du fortsatt synes strømregningen er høy, kan du enten klage, siden du har gjort ditt, eller begynne å etterisolere, skifte vinduer og dører, og installere solceller (for å spare vann i magasinene til januar). Alt etter økonomi. 

Alt du sier her koster penger,mye penger. Og det er penger alenemoren ikke har som har stort huslån og betaler tusener i ekstra strømregning. Heller ikke bedriftseieren som får ranet kontoen pga 10 dobbel strømpris. 

[NERVI]

ACYBN18O skrev (23 minutter siden):

Alt du sier her koster penger,mye penger. Og det er penger alenemoren ikke har som har stort huslån og betaler tusener i ekstra strømregning. Heller ikke bedriftseieren som får ranet kontoen pga 10 dobbel strømpris. 

Om man skulle eksportere 1.4 GW til Tyskland, så ville det ikke hjelpe på varmen. De bruker jo i hovedsak gass/brennsel til oppvarming. Om de brukte strøm, så ville det norske bidraget handle om 1/10 grader.Gassleveransene har økt langt mer enn det vi fysisk er i stand til å overføre av strøm.

[NERVI]

ACYBN18O skrev (1 time siden):

Staten beriker seg jo på pengene som bedriftene sliter for å opparbeide når prisene er hinsides på strøm. Slik jeg ser det er det ett kalkulert kynisk ran av folket og næringslivet og er nøye planlagt for å få mere penger inn i statskassen. Det må jo være derfor staten kvier seg for å støtte næringslivet. 

Hvis du bare visste hvor mange bedrifter som har staten og det offentlige so  eneste kunde, altså skattepenger som inntektskilde, da ville du kanskje formulert deg litt annerledes. Tviler på om et privat energiselskap ville bruke inntektene til "strømstøtte" for sine kunder. 

[ACYBN18O]

NERVI skrev (2 minutter siden):

Hvis du bare visste hvor mange bedrifter som har staten og det offentlige so  eneste kunde, altså skattepenger som inntektskilde, da ville du kanskje formulert deg litt annerledes. Tviler på om et privat energiselskap ville bruke inntektene til "strømstøtte" for sine kunder. 

Ryggraden i det norske næringsliv er mindre private bedrifter med fra 1 til 30 ansatte og leverer til mest til alt annet enn stat og det offentlige. 

[NERVI]

Stoppe eksport automatisk når magasinene kommer under et visst nivå. Det var dette man for noen uker siden hevdet vi ikke kunne gjøre noe med, på grunn av ACER og EU-forordningen om forbud mot kvantitative eksportbegrensninger / fri flyt av varer og tjenester.

Man påsto egentlig at vi har gitt fra oss råderetten over vår desidert mest verdifulle ressurs vannet, både i og utenfor magasinene! Hvis det hadde vært slik ville tilknytningen til ACER vært i strid med grunnlovens paragraf 1.

Vi har full råderett over oljeressursene og fisken I havet også, på samme måte som vi har råderett over vannressursene. Vi bestemmer hvor mye vi skal magasinere for å klare oss gjennom vinteren, og nedbøren bestemmer hvor mye vann vi kan bruke til å produsere kraft mens vi fyller på magasinene. Det vil alltid variere betydelig fra år til år. 

 

Endret 3. august 2022 av NERVI

[NERVI]

ACYBN18O skrev (46 minutter siden):

Ryggraden i det norske næringsliv er mindre private bedrifter med fra 1 til 30 ansatte og leverer til mest til alt annet enn stat og det offentlige. 

 Mulig det, men var det Ikke at staten har store skatteinntekter fra private og næringslivet du mente var galt? Da minnet jeg deg om at skatteinntektene brukes til å kjøpe tjenester og varer fra store deler av næringslivet, både enkeltmannsforetak og bedrifter med få og mange ansatte. 

At det offentlige tjener penger som eiere av kraftselskapene betyr jo at beskatningen av personer og bedrifter kan holdes lavere.

Og ikke minst, staten gir nå også strømstøtte!

Endret 3. august 2022 av NERVI

[ACYBN18O]

Staten gir nå ikke strømstøtte til bedrifter som skal sørge for at arbeidere skal holde lys og varme i husene sine. Beskatningen av personer og bedrifter kan holdes lavere pga at det offentlige tjener penger på kraftselskapene..? Stakkars,beskatningen av bedrifter og personer blir ikke lavere av at strømregningen er tidobbel. Tidobbel strømregning kommer på toppen av all annen skatt til bedrifter,noe som gjør at mange bedrifter kommer til å bukke under til allerede til høsten. Regjeringen veit at de ikke kan komme inn å redde alle som går konkurs etter konkursen,derfor må bedriftene få hjelp med å betale de hinsides høye strømregninger FØR de går til skifteretten. 

Endret 3. august 2022 av ACYBN18O

[bharald]

ACYBN18O skrev (1 time siden):

Alt du sier her koster penger,mye penger. Og det er penger alenemoren ikke har som har stort huslån og betaler tusener i ekstra strømregning. Heller ikke bedriftseieren som får ranet kontoen pga 10 dobbel strømpris. 

Alenemødre med lån til over pipen er ikke noe å danne allmenn politikk ut fra, da får man heller se på særtiltak for dem. En annen tu-sak så på bedrifter. ENØK har potensial også der, og de har også ENOVA-tiltak.

For de som har mulighet til å hente penger, om så gjennom refinansiering:

Sett deg ned med kalkulatoren selv, og sammenlign.

Luft-luft-pumpe var lønnsomt nok for alenemor med stort hus og vedovn til at hun var takknemlig for rådet. Nord for dovre. Knapt 20k for installert pumpe av god type.

Å bytte til LED i 40 downlights kostet oss et par tusen, og sparer knapt 1,2 kw. 4 timer bruk i snitt gjennom året gir sånn omtrent 1600 kwh spart. 

Avfukter sparte oss for forholdsmessig mer, selv om det kostet det dobbelte.

Temperatursenking håper jeg de fleste har råd til.

Sparedusj? Kortere dusj? Ullgenser og innesko?

Greit, jeg foreslo tiltak som koster knapt 30k i et hus på 200 kvm, med markedsverdi på 200x så mye. Beklager det.

Jeg forsøkte også å si at vi selv kan påvirke om vi får strømrasjonering, også om politikerne ikke får til å fylle opp magasinene. Det hjelper også alenemoren og firma som sliter. Jeg ser på det som nyttig også uten effektive politiske tiltak. Og god økonomi for den enkelte, selv med lave strømpriser.

[Regenburg]

Må vel en handlingsregel oft vannmagasinene til. 

Absurd at våre felles ressurser skal selges til Tyskland for profitten for noen få.

[Kajac]

bharald skrev (2 timer siden):

Dette er en mangelsituasjon. Ikke en pengemangelsituasjon. Det hjelper fint lite med makspris, om det ikke finnes strømproduksjon i februar. Da blir det mørkt og kaldt. 
Man kan klage over strømeksport til Europa, men de står i konflikt med Russland, om hvorvidt de har rett til å klage på invasjonen i Ukraina. 
Stans i eksport er selvfølgelig mulig, men det kan tenkes noen i Tyskland ser på det som usolidarisk om deres eldre fryser ihjel og vi har 27 grader inne, både hjemme og på hyttene, med isfrie innkjørsler vha varmekabler. Det KAN brukes i propaganda om noen vil splitte allierte. 

Uansett eksport eller ikke: Strømforbruket må tilpasses hva vi faktisk kan regne med å få av vann i magasinene, ikke hva vi ønsker oss at vi kan bruke. 

Da er høye strømpriser, eventuelt også rasjonering, nødvendig, med mindre vi jevnt over kutter forbruket. For de av oss som ikke leier, er det nok av strakstiltak som ikke er ubehagelige:  
- Varmepumpe (luft-luft, siden de andre krever mer installasjon og tiltak innendørs, med mindre du har vannbåren varme allerede)
- LED-pærer (downlights-halogenpærer i stue/kjøkken til LED: Skiftet sparer du inn ila 1-2 år ved 1 kr/kwh - får du diskotek, kan du beholde 1-2 halogenpærer per trafo). 
- Senk temperaturen varig i rom som ikke trenger oppholdstemperatur. 
- Bruk avfukter i stedet for bare utlufting/tørketrommel når formålet er å tørke (Tørkerom, fuktig kjeller). Damp->vann avgir varme. 
- (balansert ventilasjon når du trenger "frisk luft" i huset, i stedet for å bare lufte "naturlig" sparer du neppe penger på i løpet av få år, med mindre vinduer og dører må være oppe for å få det levelig). 

Så langt tror jeg vi har spart mer enn halvparten av strømmen, for vår husstands del. 

Så det som koster litt mer komfort: 
- Sparedusj - og korte dusjer. 
- bruk ullgenser, innesko og senk temperaturen inne med 3 grader. 

Har du gjort alt dette, og du fortsatt synes strømregningen er høy, kan du enten klage, siden du har gjort ditt, eller begynne å etterisolere, skifte vinduer og dører, og installere solceller (for å spare vann i magasinene til januar). Alt etter økonomi. 

Det er ikke kraftmangel i Norge. Ei heller dyrt å produsere strøm. Vi kan skylde på Russland og Ukraina-krigen alt vi vil, men Norge er selvforsynt med billig strøm. At vi har inngått elendige avtaler med Tyskland og resten av EU, og at Tyskland i stor grad har valgt å avvikle egen kraftproduksjon og gjøre seg mer avhengig av andre enn seg selv er kun deres egen feil, og ikke noe vi i Norge verken skal eller vil bli straffet for. Det er helt bak mål at vi i Norge risikerer å måtte rasjonere strøm på grunn av idiot-avgjørelser gjort av andre nasjoner. Da fungerer virkelig ikke systemet. 

Et hvert land er ansvarlig for sin egen forsyningssikkerhet av kraft. Helt ærlig gir jeg en god faen i om Tyskland får store problemer pga. kraftsystemet dems. Det er de selv som har malt seg inn i et hjørne. 

Å begrense eksport, evt. full stans, er det eneste riktige. Norge kan eller skal ikke være europas grønne batteri. 

[NERVI]

ACYBN18O skrev (36 minutter siden):

Staten gir nå ikke strømstøtte til bedrifter som skal sørge for at arbeidere skal holde lys og varme i husene sine. Beskatningen av personer og bedrifter kan holdes lavere pga at det offentlige tjener penger på kraftselskapene..? Stakkars,beskatningen av bedrifter og personer blir ikke lavere av at strømregningen er tidobbel. Tidobbel strømregning kommer på toppen av all annen skatt til bedrifter,noe som gjør at mange bedrifter kommer til å bukke under til allerede til høsten. Regjeringen veit at de ikke kan komme inn å redde alle som går konkurs,derfor må bedriftene få hjelp med å betale de hinsides høye strømregninger før de går til skifteretten. 

Det har vært stille fra bedrifter frem til det siste, men jeg har påpekt at strømprisen I sør er innenlands konkurransevridning. Det er litt merkelig at ingen har tatt opp dette.

Vi har nok ulik opplevelse av skatt, og det har bedriftseiere også. Noen flytter til utlandet, og noen betaler skatten uten å klage. Forskjellen på bedrift og husholdning når det gjelder høye strømpriser er jo stor. Jeg betaler av beskattede midler, mens en bedrift utgiftsfører regningen. Og både bedrifter og personer betaler skatt av overskuddet. Men personskatten er jo høyest.

[Aldrack]

Norge er avhengig av import på andre viktige områder, feks mat og dyre/fiskefôr. Hvis et annet land får dårlige avlinger eller av andre grunner vil bruke mer i eget land fremfor å eksportere, er det like uproblematisk som å redusere norsk strømeksport i dagens situasjon? 

[Simen1]

Kajac skrev (4 timer siden):

Helt utrolig hvor handlingslammet denne regjeringen har vært mtp. strømsituasjonen. Jonas Gahr Støre fikk kanskje ikke de beste kortene utdelt når han ble statsminister, men jaggu har han spilt de han fikk dårlig også...

Hvilken planet er det du befinner deg på? Regjeringen var på ballen fra dag én (om det er mulig å definere til 1. november 2021). De har innført en strømstøtte som koster i størrelseorden 40 milliarder. Det er et vanvittig beløp nesten uansett hvilke offentlige ting man sammenligner det med.

[Simen1]

bharald skrev (3 timer siden):

Dette er en mangelsituasjon. Ikke en pengemangelsituasjon. Det hjelper fint lite med makspris, om det ikke finnes strømproduksjon i februar. Da blir det mørkt og kaldt. 

Dette er en pengemangelsituasjon, ikke en enerimangelsituasjon. Eller i hvert fall hoveproblemet er pris - ikke fyllingsgrad. Prognosene for fyllingsgrad utover vinteren ser helt ok ut. Vi har vært gjennom lignende situasjoner på fyllingsgrad mange ganger før - med god margin på vårparten. Problemet nå er at det koster mye penger for næringslivet og offentlige etater som driver alt fra skoler og sykehjem til sykehus og andre ting. Det går hardt utover budsjettene deres. Mye hardere enn f.eks ola nordmann sin strømregning hjemme.

[Mr.M]

Stortinget har sommerferie frem til 30. september, men spørs om ikke de må vedta konkrete løsninger før den tid.

det går på stumpene hos mindre bedrifter

Får strømregning på over 700.000 kroner

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Orwv0E/faar-stroemregning-paa-over-700000-kroner-overhodet-ikke-noe-sunt-naeringsliv

interessant nok har regjeringen sluttet å si at EØS avtalen setter hindringer for å gi strømstøtte til næringsliv. Mulig de nå bare blåser i hva Brüssel måtte mene?

Endret 3. august 2022 av Mr.M

[Simen1]

Mr.M skrev (18 minutter siden):

Stortinget har sommerferie frem til 30. september, men spørs om ikke de må vedta konkrete løsninger før den tid.

det går på stumpene hos mindre bedrifter

Får strømregning på over 700.000 kroner

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Orwv0E/faar-stroemregning-paa-over-700000-kroner-overhodet-ikke-noe-sunt-naeringsliv

interessant nok har regjeringen sluttet å si at EØS avtalen setter hindringer for å gi strømstøtte til næringsliv. Mulig de nå bare blåser i hva Brüssel måtte mene?

Jens Eide AS i Lillesand hadde 163 millioner kroner i omsetning i fjor, meget god lønnsomhet, meget god soliditet og god likviditetsgrad. Et resultat før skatt på 5,8 millioner kroner og det ble tatt 1 million i utbytte. Lederlønn 1,45 millioner. Selskapet har registrert 107 ansatte og lønnsutgifter på 35,8 millioner. Noe som skulle bli 336 000 per ansatt. Hvilke garantier har vi for at en eventuell strømstøtte til dette selskapet ikke bare går rett i utbytte og ennå høyere lederlønn?

For å si det sånn, jeg ville også stilt opp i avisa og spilt synd på meg selv om det kunnet løftet resultatet og utbyttet med et 7-sifret beløp.

Endret 3. august 2022 av Simen1