Tidenes høyeste døgnpris på strøm

[Jarmo]

https://www.nettavisen.no/sa-mye-koster-strommen-med-den-nye-stromstotten-pa-90-prosent/s/5-95-598299?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1_JHXCN19F2gQKEV3HWI55cmlcxJrhGYEtbcXM9kyU_zgvOGtBEWk7MBc#Echobox=1660158898

[sk0yern]

Simen1 skrev (1 time siden):

Det er ikke rekordlav fyllingsgrad i magasinene i områdene hvor strømmen kommer fra (NO5, NO3 og NO4).

For en fullstendig meningsløs påstand. 

Strømmen vi sender til UK, DK og DE kommer fra NO2. Men skjønner jo at du som vanlig prøver å tåkelegge. 

Er det forresten fortsatt sånn at NO2 nesten bare produserer fra elvekraft og vind? 

[Simen1]

sk0yern skrev (6 minutter siden):

For en fullstendig meningsløs påstand. 

Strømmen vi sender til UK, DK og DE kommer fra NO2. Men skjønner jo at du som vanlig prøver å tåkelegge. 

Er det forresten fortsatt sånn at NO2 nesten bare produserer fra elvekraft og vind? 

Hehe, bare hyggelig å avdekke realitetene. Noen tåler det visst ikke. Men tilbake til saken. NO2 produserer ikke nok strøm til seg selv en gang. De er helt avhengige av tilførsel fra NO3, NO4 og NO5. Strømmen må bare sendes via de nødvendige mellomliggende stedene for å komme frem. I tillegg sendes noe av strømmen NO2 mottar nordfra, ut av landet via NO2. Følg pilene og mengden. Dette er ikke så vanskelig.

Nei, jeg ser jeg tok feil angående elvekraft. Jeg ble forvirret når noen statistikker deler vannkraften opp i magasinert + elvekraft, mens andre slår de sammen og kaller alt for vannkraft. Bare gi beskjed hvis jeg misforstår noe så skal jeg selvsagt se på det en gang til.

Endret 10. august 2022 av Simen1

[Simen1]

Jarmo skrev (1 time siden):

https://www.nettavisen.no/sa-mye-koster-strommen-med-den-nye-stromstotten-pa-90-prosent/s/5-95-598299?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1_JHXCN19F2gQKEV3HWI55cmlcxJrhGYEtbcXM9kyU_zgvOGtBEWk7MBc#Echobox=1660158898

Funfact for nye lesere: Magnus Blaker jobbet for hardware.no og var admin på diskusjon.no for mange år siden.

Det står forresten lite om hva strømstøtten koster oss i form av økt forbruk, som driver opp prisene for våre arbeidsplasser og hva det vil koste i form av lønnspåvirkning og mindre trygge arbeidsplasser. Artikkelen omtaler bare førstelinje konsekvenser, ikke følgekonsekvenser. Der var en på forumet her som laget en tabell som inkluderer nettleie også. Kort fortalt: Hvis spotprisen øker fra 80 til 450 øre (+462,5%) så øker bare den reelle totalprisen med 33,3%. Denne skjermingen reduserer incentivet til strømsparing og fører til økt strømforbruk, som i sin tur går ut over næringslivet.

[sk0yern]

Apropos nettavisen og Blaker, dette er sikkert en artikkel du må "faktasjekke".

https://www.nettavisen.no/okonomi/nesten-alt-av-den-viktigste-vannkraftproduksjonen-gikk-til-eksport-helt-vanvittig/s/5-95-594871

[Simen1]

Rødt har sin egen kommunist-vennlige agenda oppi det hele. De vil at vi skal stå skulder ved skulder med Putin og blokkere energitilførselen til Tyskland og samtidig avskaffe markedsmekanismene som styrer forbruket. Overhodet intet nytt under den røde solen der i gården.

- Hun påstår at vi styrer mot et kraftunderskudd og rasjonering. Fakta er at det er feil. Det er ikke sånn vi hverken styrer aktivt eller passivt. Dessuten viser jo NVEs data noe helt annet enn det hun påstår. Videre så cherrypicker hun NO2 som om Norge var NO2 og Norge var en isolert øy i Stillehavet. Ser man på Norge-statistikken så er fyllingsgraden helt grei for årstiden og det er god tid til å jevne ut fyllingsgradene i landet. Dette nevnes over hodet ikke, siden det ikke passer hennes Putin-vennlige agenda.

- Når avisene, inkludert TU og Nettavisen, melder om at Statnett og NVE slår alarm, så er det en egen krisemaksimerende overdrivelse fra avisenes side, og slett ikke Statnett eller NVE sine egne ord.

- Den journalistiske vinklingen om produksjon og eksport mandag til fredag i forrige uke er kraftig villedende. De påstår at 99% av magasinert kraft i den perioden ble eksportert. Det de unnlater å fortelle er at NO2 produserte ikke nok til å dekke eget forbruk en gang. All strømmen de produserte ble altså konsumert i NO2. I tillegg trengte de tilførsel utenfra. Dette kom fra andre deler av landet, unntatt NO1 siden de heller ikke klarer å dekke sitt eget forbruk. Ikke i nærheten. NO2 fikk tilført til sammen 250 GWh de fem dagene, brukte 113 GWh av det selv, og sendte 137 GWh videre sør og ut av landet. Disse tallene har jeg hentet fra Nordpool om du ønsker å dobbeltsjekke kilden.

- Rødt-Sofie påstår at NO2 i utgangspunktet har rikelig med strøm. Det stemmer jo åpenbart ikke for de dagene som er trekt frem, der NO2 er produserer 113 GWh mindre enn de produserte selv.

- Så blander hun forsyningssikkerhet med pris og tror det går an å redusere eksporten ved å senke prisene eller vice versa.

- Så kaster hun litt dritt om at regjeringen har kjørt en håpløs kraftpolitikk, noe som selvsagt er feil. Det var aldri politikken det var noe galt med, det var manglende nedbør som ikke kunne forutsees og høyere kraftpriser i utlandet. Det har falt uheldig sammen med økt kapasitet på import/eksport og ekstra lave priser i nord. Da spiller hun populistisk på at det virker urettferdig og lyver om at det er politikken det har vært noe galt med. Frp er som vanlig også populister så de synger samstemt med Rødt i denne saken.

[Musefella]

Fyllingsgraden har vært lavere før uten at vi hadde disse ekstreme prisene, man kan skylde på regn, snør eller Putin.

Det endrer ikke faktum at det er de sentral europeiske landene som dikterer prisene i Norge, noe som ikke var tilfellet før nordpool, kabler og eøs.

[Simen1]

Javisst kan man skylde på regn, snø og Putin. Det er helt rett.

Det "faktumet" ditt er skivebom. Det er de store kraftkjøperne og kraftselgerne tilbyr sine priser vs volumer også dannes prisen i krysningspunktet mellom disse. Det er ikke sånn at prisene dikteres kun utenfra. Norske krafthandlere er akkurat en like stor del av prisdannelsen. Sånn har det vært under Nordpools 29 år (inkludert tida det het statkraft marked AS). Sånn var det til og med det året mellom nordpool ble opprettet i 1993 og EØS (1994). Så å komme trekkende med beskyldninger om hvordan prisene ble dannet før disse avslører bare et stykke kunnskapsmangel. Og ignoranse ettersom det kalles et faktum.

[Simen1]

Simen1 skrev (11 timer siden):

Nå er magasinfyllingen nesten den samme som i fjor på samme tid.

Spoiler

Den gangen ble kraftsituasjonen vurdert slik:

Spoiler

Jeg spår med det at kraftsituasjonen friskmeldes ganske snart.

Hva sa jeg? Olje og energiminister Terje Aasland sier at situasjonen er bedre nå. Videre utdyper han at det gjelder fyllingsgradsituasjonen, mens priskrisa vil nok fortsette inn mot vinteren.

[Musefella]

Simen1 skrev (1 time siden):

Javisst kan man skylde på regn, snø og Putin. Det er helt rett.

Det "faktumet" ditt er skivebom. Det er de store kraftkjøperne og kraftselgerne tilbyr sine priser vs volumer også dannes prisen i krysningspunktet mellom disse. Det er ikke sånn at prisene dikteres kun utenfra. Norske krafthandlere er akkurat en like stor del av prisdannelsen. Sånn har det vært under Nordpools 29 år (inkludert tida det het statkraft marked AS). Sånn var det til og med det året mellom nordpool ble opprettet i 1993 og EØS (1994). Så å komme trekkende med beskyldninger om hvordan prisene ble dannet før disse avslører bare et stykke kunnskapsmangel. Og ignoranse ettersom det kalles et faktum.

Klart forbruk i norge vs produksjon, eller tilgjengelig kapasitet kontra etterspørsel om du heller vil kalle det det også påvirker pris, det eller heller ikke mitt poeng eller overhode relevant når disse kablene gjør denne enkle faktum stadig mindre relevant.

Endret 10. august 2022 av Musefella

[sk0yern]

https://www.nettavisen.no/okonomi/kjempeavtale-for-tysk-gigant-skal-betale-minipris-for-norsk-strom/s/5-95-599060
Statkraft bare fortsetter å levere.
Lurer på hva folk flest synes om at Statkraft selger kraft på billigsalg til Tyskland, mens vanlige folk flås her hjemme.
Igjen så får vi vel høre "vi kunne ikke forutse" "lett å være etterpåklok".
Det funker første gangen, men når man driter seg ut gjentatte ganger holder det ikke.
Men de får vel bonusene sine.

Norge har en best-i-klassen-tvangslidelse og oppfører seg som et naivt lite barn som gir bort alt godteriet og lommepengene sine til de kule i klassen i håp om å bli en av de kule selv.

[Jarmo]

sk0yern skrev (37 minutter siden):

https://www.nettavisen.no/okonomi/kjempeavtale-for-tysk-gigant-skal-betale-minipris-for-norsk-strom/s/5-95-599060
Statkraft bare fortsetter å levere.
Lurer på hva folk flest synes om at Statkraft selger kraft på billigsalg til Tyskland, mens vanlige folk flås her hjemme.
Igjen så får vi vel høre "vi kunne ikke forutse" "lett å være etterpåklok".
Det funker første gangen, men når man driter seg ut gjentatte ganger holder det ikke.
Men de får vel bonusene sine.

Norge har en best-i-klassen-tvangslidelse og oppfører seg som et naivt lite barn som gir bort alt godteriet og lommepengene sine til de kule i klassen i håp om å bli en av de kule selv.

https://www.nrk.no/norge/statkraft-skal-levere-strom-til-tyske-tog-1.16060865

[Simen1]

Jarmo skrev (3 timer siden):

https://www.nrk.no/norge/statkraft-skal-levere-strom-til-tyske-tog-1.16060865

Takk! Den var oppklarende om hva som egentlig skjer. Det er altså salg av opprinnelsesgarantier, ikke strøm, og det vil ikke påvirke kraftbalansen. Det oppklarer også en del om hvordan Nettavisen velger å vinkle saken som noe helt annet, for å vigle opp eder og galle, tråkke litt på tær og helle bensin på bålet til en del mennesker.

[sk0yern]

Simen1 skrev (7 minutter siden):

Takk! Den var oppklarende om hva som egentlig skjer. Det er altså salg av opprinnelsesgarantier, ikke strøm, og det vil ikke påvirke kraftbalansen. Det oppklarer også en del om hvordan Nettavisen velger å vinkle saken som noe helt annet, for å vigle opp eder og galle, tråkke litt på tær og helle bensin på bålet til en del mennesker.

Du sier jo selv at strøm vi sender til kontinentet kommer fra andre områder enn NO2? 😛

Uansett har Statkraft garantert for prisen, så det er et faktisk salg av strøm til en latterlig pris.
Men, det er jo lett å være etterpåklok.
Er det forresten etterpåklokskap å si at bonusene i Statkraft er litt for høye om dagen?

Sitat

I denne konkrete avtalen leverer Statkraft grønn strøm til Deutsche Bahn i ett år, samtidig som kraftverkseierne parallelt oppnår prissikring for flere år.

 

[Mr.M]

Simen1 skrev (13 timer siden):

Det står forresten lite om hva strømstøtten koster oss i form av økt forbruk

må du holde med den "økt forbruk" doktrinen 

vi har den dyreste strømmen siden 2010 (eller noensinne) selv med strømstøtte, -hvorfor skal folk da sløse? Er vel snarere tvertimot, at folk heller holder igjen litt.

[sk0yern]

Mr.M skrev (25 minutter siden):

må du holde med den "økt forbruk" doktrinen 

vi har den dyreste strømmen siden 2010 (eller noensinne) selv med strømstøtte, -hvorfor skal folk da sløse? Er vel snarere tvertimot, at folk heller holder igjen litt.

Er så godt som tomt for ved i sør. Lurer på hvorfor?
Kanskje så de kan bruke masse strøm på å tørke veden på varmekablene i oppkjørselen?

[Mr.M]

sk0yern skrev (1 minutt siden):

Kanskje så de kan bruke masse strøm på å tørke veden på varmekablene i oppkjørselen?

ja, det kommer til å utspille seg rene strømsløsing-orgier der folk har blitt helt sanseløse og i ekstase, pga. håndsrekningen fra regjeringen.

[Svein M]

Priser i europa. Det er vel prisene i Danmark, Tyskland og England som driver prisene i Sør-Norge opp. Det tyder på at vi har for mye kobling mot de landene og for lite kobling mellom regionene innenlands. Det eneste måten å løse det på på kort sikt er å eksportere mindre, om det ikke finnes en måte å unngå at Sør-Norge prisen trekkes opp av eksporten.

 

Endret 11. august 2022 av Svein M

[del_diablo]

4 hours ago, Jarmo said:

https://www.nrk.no/norge/statkraft-skal-levere-strom-til-tyske-tog-1.16060865

Hvor skutt i hode må man være for å tro på noe som opprinnelsesgaranti?

[Mr.M]

Simen1 skrev (1 time siden):

Takk! Den var oppklarende om hva som egentlig skjer. Det er altså salg av opprinnelsesgarantier, ikke strøm

er ikke sjansen stor for at avtalen (190 gigawatt) hovedsakelig vil bestå av norsk vannkraft?