Historisk lav fyllingsgrad i Sør-Norge – eksporten mer enn tredoblet

[Redaksjonen.]

Historisk lav fyllingsgrad i Sør-Norge – eksporten mer enn tredoblet

[WencheJensen]

http://verdenogvi.blogspot.com/

Endret 28. juli 2022 av WencheJensen

[Lab Roy]

Men er ikke situasjonen slik at Blåsjø nå er gått (tilnærmet) helt tomt for vann i juli og har blitt tatt ut av produksjon?
Strømgeneratorene til Blåsjø står nå stille og produserer ikke strøm iflg NRK. Det kan føre til generator-mangel i tillegg til at man har lav fyllingsgrad i sørvest-landet (NO2). Vanskelig å vite dette helt sikkert, fyllingsgraden pr vannmagasin er bedriftshemmelige opplysninger og ikke allment kjent (vi får bare håpe at departementet i det minste kjenner til dette)  
Hva er neste vannmagasin som nå kan gå helt tomt for vann?
Resultatet av at flere vannmagasiner går helt tomme for vann i Sør-Norge (og skaper generator-mangel) kan sette norsk gasseksport i fare i tillegg til evt generell mangel på strøm.  
 

Endret 28. juli 2022 av Lab Roy

[-Birger-]

Lab Roy skrev (17 minutter siden):

Men er ikke situasjonen slik at Blåsjø nå er gått (tilnærmet) helt tomt for vann i juli og har blitt tatt ut av produksjon?

Har du noen kilder på dette? Ulla-Førre som Bløsjømagasinet hører inn under er Norges største kraftverk. Jeg finner ingen informasjon om at produksjonen er stanset og magasinet tomt.

[-Birger-]

Det er redusert i kraftproduksjonen, men det er ikke lov å stanse helt mange steder ettersom det skal være minstevannføring i vassdragene. Dermed vill det kunne være nedtapping og redusert fyllingsgrad selv ved lave nivåer.

Reguleringsbestemmelsene for vassdragene er varierte og kompliserte og produsentene må få tillatelse fra NVE for å endre produksjonen utover de rammene som er gitt.

Feks. fra Agder:

Sitat

 

I Agder Energis området er det nå ca. 50 prosent magasinfylling, og det er omtrent to tredjedeler av normalen på denne årstiden.  

Sparer på vannet til vinteren

- Kombinert med usikkerhet rundt energikrisen i Europa har vi derfor i lengre tid redusert produksjonen for å spare på vannet inn mot den kommende vinteren, samtidig som vi overholder kravene om minstevannføring i vassdragene. Vi har også søkt Norges vassdrags- og energidirektorat (NVE) om tillatelse til å gå under minstevannføringen i Arendalsvassdraget, og har fått innvilget dette, sier Gaudestad. 

 

https://www.ae.no/aktuelt/nyheter/okt-beredskap-og-redusert-kraftproduksjon/

[Gazer75]

32 minutes ago, -Birger- said:

Det er redusert i kraftproduksjonen, men det er ikke lov å stanse helt mange steder ettersom det skal være minstevannføring i vassdragene

Er vel knapt ein eit einaste magasin kraftverk som må gå for minste vassføring. Som eg har skrive før så vert det slept ved demningen og kan ikkje brukast i produksjon.
Den påstanden som produsentane kjem med er berre tull og ein unnskyldning for å produsere.

Om det stemmer så vil eg ha ein oversikt over kva kraftstasjonar med magasin som må ha ein produksjon pga minste vassføring.

[TorHansen]

Eksportkablene til Storbritannia, Tyskland og Nederland skal fjernes. Vi skal også fjerne Skagerrak 1 og 2 fra 1977 som er gått ut på dato.
 

Eksportkablene for strøm ødelegger norsk økonomi, næringsliv og levekår.

[-Birger-]

Gazer75 skrev (5 minutter siden):

Om det stemmer så vil eg ha ein oversikt over kva kraftstasjonar med magasin som må ha ein produksjon pga minste vassføring.

De må ikke produsere. De må la vann renne gjennom anleggene.

Suldalsvassdraget har strenge bestemmelser for minstevannføring. Jeg fikk lest en del om det ved besøk på laksestudioet i Sand i sommer. (Anbefaler alle en tur i indre Ryfylke, utrolig vakkert og flott tur terreng)

http://www.miljostatus-suldal.no/natur-og-kultur/suldalsvassdraget/ sier litt, men jeg finner ikke lenken til selve reguleringsbestemmelsene der. Her er en eldre rapport som ble lagt som underlag for manøvreringsbestemmelsene: https://www.statkraft.no/globalassets/old-contains-the-old-folder-structure/documents/no/soknadsrapport_tcm3-1050_tcm10-4100.pdf/

Ellers var det akkurat det en ser i Arendalsvassdraget nå at Agder Energi fikk tillatelse til å gå under minstevannføring. Agder Energi kan selvsagt velge å la vannet gå forbi turbinene og dermed ikke produsere kraft.... Men det ville jo vært litt dumt.

[TorHansen]

Lab Roy skrev (1 time siden):

Men er ikke situasjonen slik at Blåsjø nå er gått (tilnærmet) helt tomt for vann i juli og har blitt tatt ut av produksjon?

Blåsjø er et flerårsmagasin som egentlig aldri skal tømmes. Magasinet skal gi forsyningssikkerhet i tørrår. Nå er Blåsjø nesten tømt på grunn av de katastrofale eksportkablene, og dette viser tydelig at eksportkablene svekker norsk forsyningssikkerhet.

Endret 28. juli 2022 av TorHansen

[Gazer75]

5 minutes ago, TorHansen said:

Eksportkablene til Storbritannia, Tyskland og Nederland skal fjernes.

Og kva vil du gjere når vi har underskot på kraft. Vi har faktisk vore netto importør av kraft også i tidlegare år.
Vi styrer mot eit underskot på kraft så på eit tidspunkt må vi nok importere meir enn vi eksporterer.

[neglesprett]

Med såpass høy pris er det ikke rart eksportkablene går varme. Så reduseres også muligheten for overskudd til høsten slik at kraftselskapene fortsatt få godt betalt på børsen.

Maks profitt, kraftselskapene gjør akkurat det de skal.

Det er store softwareselskaper i norge som kun har som område å lage løsninger for kraftproduksjon, sjekk feks Volue. De sitter på en mengde med statistiske data for å beregne produksjon. Vi som forbrukere er sjangseløse om vi ikke alle begynner konsekvent snur om døgnet.

[TorHansen]

Gazer75 skrev (26 minutter siden):

Og kva vil du gjere når vi har underskot på kraft. Vi har faktisk vore netto importør av kraft også i tidlegare år.
Vi styrer mot eit underskot på kraft så på eit tidspunkt må vi nok importere meir enn vi eksporterer.

Vi har overskudd på kraft og kan fordele produksjonen over tid ved bruk av vannkraftmagasinene.
 

I dag må vi imidlertid importere strøm i enkelte perioder fordi vi tidligere har eksportert strøm (dvs brukt vann fra magasinene på eksportproduksjon isteden for å spare på vannet til det oppstår et lokalt behov). Stanses strømeksporten, stanses også importbehovet. Og prisene faller for norske forbrukere.

 

Vi har også flere mellomlandsforbindelser enn de jeg nevner skal fjernes. Forbindelsene til Sverige og de øvrige til Danmark er tilstrekkelige i massevis for energisikkerhet i tenkte ekstremtilfeller i kombinasjon med andre etablerte tiltak (flerårsmagasin, mm). Kablene som skal fjernes er rene ekportkabler drevet frem av profittsultne kraftselskap.

Endret 28. juli 2022 av TorHansen

[Proton1]

7 minutes ago, Gazer75 said:

Og kva vil du gjere når vi har underskot på kraft. Vi har faktisk vore netto importør av kraft også i tidlegare år.
Vi styrer mot eit underskot på kraft så på eit tidspunkt må vi nok importere meir enn vi eksporterer.

I løpet av de siste 15 år har vi vært netto importør av kraft to år, gått i balanse ett år, og vært netto eksportør i 12 år med 10 TWh/år i snitt. Norge trenger ALDRI å gå tom for strøm til primært forbruk (private husholdninger). Selvsagt er det mulig å lage planer for industri som har bruk for uendelig mye energi, men hva er hensikten med det om det ikke er lønnsomt? Vi har en større kraftkrevende industri enn alle andre, en industri som bruker langt mer kraft enn private husholdninger, og som er basert på langtids kraftkontrakter med "lav" pris. Om vi skulle oppleve et "tørt" år, noe jeg som vestlending anser som høyst usannsynlig, ligger det i industriens kontrakter at de begrenser produksjonen noe, og dermed slipper norske husholdninger rasjonering. Våre kraftmagasin har lagringskapasitet på 87 TWh. Private husholdninger bruker 39 TWh/år. Dessverre kan dårlig drift, og urealistiske industriplaner,  ødelegge det som i utgangspunktet er verdens beste og mest robuste kraftforsyning, slik vi nå er vitne til.

[uname -i]

Hva er grunnen til at overføringskapasiteten ikke er bygget ut internt i Norge? Har ikke Statnett ansvaret?

[sverreb]

56 minutes ago, TorHansen said:

Nå er Blåsjø nesten tømt

Hva er kilden din på denne påstanden?

[Powertrainer]

uname -i skrev (9 minutter siden):

Hva er grunnen til at overføringskapasiteten ikke er bygget ut internt i Norge? Har ikke Statnett ansvaret?

Statnett er mer opptatt av å profittere på eksport. Og når de har eksportert uforsvarlig mye med tanke på forsyningssikkerheten så skylde de bare på tørke og importerer dyr kraft og så sender de bare regningen til det norske folk.

[TorHansen]

sverreb skrev (7 minutter siden):

Hva er kilden din på denne påstanden?

Lokal kunnskap. Men dette er også godt beskrevet i media:

https://www.nrk.no/rogaland/blasjo-pa-ulla-forre-produserer-ikkje-straum_-trass-rekordhoge-straumprisar-1.16035278

https://www.fvn.no/nyheter/i/mrAoXq/ekspertene-har-talt-disse-tiltakene-er-best-mot-skyhoeye-stroempriser

Endret 28. juli 2022 av TorHansen

[sverreb]

1 minute ago, TorHansen said:

Lokal kunnskap. Men dette er også godt beskrevet i media:

https://www.nrk.no/rogaland/blasjo-pa-ulla-forre-produserer-ikkje-straum_-trass-rekordhoge-straumprisar-1.16035278

https://www.fvn.no/nyheter/i/mrAoXq/ekspertene-har-talt-disse-tiltakene-er-best-mot-skyhoeye-stroempriser

Den første kilden sier de sparer på vannet, ikke at det er nesten tømt slik du påstod.

Den andre er bak en betalingsmur.

[Gazer75]

51 minutes ago, TorHansen said:

Vi har overskudd på kraft og kan fordele produksjonen over tid ved bruk av vannkraftmagasinene.

Enn så lenge, men forventa forbruk aukar meir enn produksjonen.
Samtidig vil natur og miljøvernarane har meir vatn i regulerte vassdrag som då vil redusere produksjonen. Vindkraft på land er jo svært omstridde greier.
Og så er det jo folk som meiner både bunnfast og flytande vindkraft er øydeleggjande for livet i havet og fuglar i området.

Utan meir produksjon så kan vi ikkje utvikle industrien, og vi må finne andre næringar i framtida når olje og gass ein gong tek slutt.

[TorHansen]

sverreb skrev (12 minutter siden):

Den første kilden sier de sparer på vannet, ikke at det er nesten tømt slik du påstod.

Den andre er bak en betalingsmur.

Hvis du ikke vil stole på andre eller media, så ta deg en ferietur til fjellene i Sør-Norge og Blåsjø.

1. kilde: «Årsaka? Dei manglar vatn. Mykje vatn. – Det er det lågaste me har hatt på denne årstida på 20 år, seier Sandvik.»

2. kilde. Du kan vel kjøpe deg tilgang om du vil lese selv?

Endret 28. juli 2022 av TorHansen