Dette er de vanskeligste ingeniør- og IT-studiene å komme inn på

[Redaksjonen.]

Dette er de vanskeligste ingeniør- og IT-studiene å komme inn på

[Selvstendigsaas]

Hvorfor kan man ikke slutte med denne idiotiske scarcity psykoligien innen utdanning og heller tilby det kunden ønsker? Det er helt tullete at det i 2022 skal være mangel på studie plasser all den tid vi har teknologi som gjør det så og si ubegrenset hvor mange elever som kan læres opp samtidig. Er dette gjort med vilje, på samme måten som den amerikanske legeforeningen begrenset lege studieplasseri 1920 tallet for å redusere konkurransen i markedet og dermed gi grunnlag for høyere prising? Hvor man rett og slett strupet tilbudet, sånn at etterspørselen alltid er kunstig høy. 

Eller holder man antall studieplasser kunstig lavt, sånn at det øker attraktiviteten til utdanningen og sikrer at skoler fortsatt er relevante, all den tid deres plass burde vært på en gravplass sammen andre ting som ikke lengre er relevant. Ps sier ikke at utdanning ikke er relevant, sier bare at dagens form tilhører en tid før dagens teknologi kom til verden

[Snowleopard]

Selvstendigsaas skrev (1 time siden):

Hvorfor kan man ikke slutte med denne idiotiske scarcity psykoligien innen utdanning og heller tilby det kunden ønsker? Det er helt tullete at det i 2022 skal være mangel på studie plasser all den tid vi har teknologi som gjør det så og si ubegrenset hvor mange elever som kan læres opp samtidig. Er dette gjort med vilje, på samme måten som den amerikanske legeforeningen begrenset lege studieplasseri 1920 tallet for å redusere konkurransen i markedet og dermed gi grunnlag for høyere prising? Hvor man rett og slett strupet tilbudet, sånn at etterspørselen alltid er kunstig høy. 

Eller holder man antall studieplasser kunstig lavt, sånn at det øker attraktiviteten til utdanningen og sikrer at skoler fortsatt er relevante, all den tid deres plass burde vært på en gravplass sammen andre ting som ikke lengre er relevant. Ps sier ikke at utdanning ikke er relevant, sier bare at dagens form tilhører en tid før dagens teknologi kom til verden

Dette skjer på mange studier allerede. Arkitekt, juss (på høyere nivå) og legestudier er jo stjerneeksempel.

[Bing123]

7 hours ago, Selvstendigsaas said:

Hvorfor kan man ikke slutte med denne idiotiske scarcity psykoligien innen utdanning og heller tilby det kunden ønsker?

Meget godt poeng. Svaret er vel som alt annet, politikere ønsker å påvirke hva folk skal gjøre med livet sitt og da er det et politisk program som sier noen random tall  Eventuelt så er det hele klassiske Akademia som er i ferd med å få utspilt sin rolle som utdanningsinstitusjon og må bli erstattet av innovatører, noe som delvis er i gang.

[daffyd]

Selvstendigsaas skrev (17 timer siden):

Hvorfor kan man ikke slutte med denne idiotiske scarcity psykoligien innen utdanning og heller tilby det kunden ønsker?

Et relatert spørsmål omtales faktisk litt i podcasten Freakonomics - mener å huske det var denne episoden her:
https://freakonomics.com/podcast/what-exactly-is-college-for/

Spørsmålet var omtrent (mine ord): "hvorfor har elite-universitetene ikke økt antall studieplasser for å dekke opp etterspørselen?" (Når de sannsynligvis kunne tjent mye mer på å ta opp flere studenter, etc etc).

Det er selvsagt flere grunner til dette - men ett av dem var å sørge for at de fortsatt er "elite-universitet" - altså at det kun er plass til en begrenset mengde av antall søkere, det skal ikke være noe for alle. Dette gjelder også tidligere studenter - om de føler at studiet "åpnes for alle" så mister studiet de har gått på "verdi".

Det var også en del interessante intervjuer med studenter hvor noen studerte for å få en god utdannelse, mens andre studerte på eliteuniversitetene fordi det gir prestisje.

Jeg tror ikke dette er 100% overførbart til Norge - for eliteuniversitetene i USA er private og styrer selv hvordan de ønsker å gjøre dette. I Norge så har universitetene statlige budsjetter de må forholde seg til - så det er ikke like lett å f.eks. utvide. 

Anbefaler uansett podcasten freakonomics, uavhengig av om man er nysgjerrig på disse studiene eller ikke.

Endret 26. juli 2022 av daffyd

[Salvesen.]

Snowleopard skrev (15 timer siden):

Dette skjer på mange studier allerede. Arkitekt, juss (på høyere nivå) og legestudier er jo stjerneeksempel.

Legestudier er jo helt galskap, her i byen står mange tusen uten fastlege. Mange som vill studere for å ta plassene men de kommer ikke inn. Og det har jo ikke vært lett å studere utenlands i en pandemi.

[Snowleopard]

Salvesen. skrev (30 minutter siden):

Legestudier er jo helt galskap, her i byen står mange tusen uten fastlege. Mange som vill studere for å ta plassene men de kommer ikke inn. Og det har jo ikke vært lett å studere utenlands i en pandemi.

Helt enig.

Flere velger å ta legestudiet i Danmark, Polen og andre land det er lettere å komme inn på, gjerne der studiet foregår på engelsk. Gir riktignok mere ballast på veien, som et nytt språk (må jo lære seg språket i landet man studerer i), og får impulser som man ikke nødvendigvis får ved å studere i Norge.

Men vi kan hverken basere oss på at andre land skal hjelpe oss å få nok leger, enten ved å utdanne nordmenn eller å eksportere egne legestudenter/nyutdannede leger, eller tro alle faktisk kommer hjem igjen.

Har selv en niese som har studert i Danmark nå, men likte seg så godt at hun bestemte seg for å bli i København. En annen niese studerte til sykepleier her i Norge, men tok en studietur til syd-amerika (en opplevelse for livet...), men traff en kjekk amerikaner på den turen, og er nå gift og bosatt i New York.

Vi må bli flinkere til å opprette nok studieplasser for de profesjoner vi faktisk trenger. Og ikke slik som nå, la det bli stort manko som vi har visst om at ville inntreffe, i mange år allerede.

[The Avatar]

Selvstendigsaas skrev (17 timer siden):

Hvorfor kan man ikke slutte med denne idiotiske scarcity psykoligien innen utdanning og heller tilby det kunden ønsker? Det er helt tullete at det i 2022 skal være mangel på studie plasser all den tid vi har teknologi som gjør det så og si ubegrenset hvor mange elever som kan læres opp samtidig.

[...]

Eller holder man antall studieplasser kunstig lavt, sånn at det øker attraktiviteten til utdanningen og sikrer at skoler fortsatt er relevante, all den tid deres plass burde vært på en gravplass sammen andre ting som ikke lengre er relevant.

Eg trur nok at ein del av problemet er at søkarane er for dårleg opplyste om kva utdanningsmuligheiter som finnes, og ikkje minst er høgskulane og universiteta for dårlege til å tilpasse seg og tilby dei utdanningane som det blir behov for.

Denne artikkelen gjer dessverre lite for å endre dette, det einaste ein sitter igjen med er eit inntrykk av at det er håplaust og studere teknologi om ein ikkje har snitt over 5.

Oversikta over IT utdanningar viser også litt av problemet ved at halvparten av IT utdanningane har lave eller ingen poenggrenser. Gjengangaren på IT utdanningar er at medan det er sterk konkurranse om studieplassane i dei tre største byane, så er det også mange studieplassar på mindre studiestadar. Så det er ikkje berre at det blir tilbydt for få studieplassar, men ein del av studieplassane som blir tilbudt, blir tilbudt på høgskular/universitet som studentane ikkje vil søke på. Dette kan være eit teikn på at studentane er bortskjemte og ikkje er villige til å ta høgare utdanning utan å også få oppleve "storbylivet" som ein del av studenttilværelsen, men det kan også være fordi dei mindre høgskulane og universiteta ikkje er flinke nok til å markedsføre sin utdanning, det kan være fordi dei mindre universiteta reint objektivt ikkje er fagleg gode nok, eller det kan være fordi at både studentar og potensielle arbeidsgivarar ikkje har tiltru til eit vitnemål som det står Molde eller Halden på.

 

Hadde eg vært redaktør i TU så ville eg heller fokusert på utdanningane som skriker etter studentar og som fortsatt har ledige plassar for ein kvar kvalifisert søkar.
Når eg søker på ledige teknologistudiar så får eg 46 treff: https://sok.samordnaopptak.no/#/admission/10/studies/vacant
På denne lista ligg det (i tillegg til meir vanlege utdanningar) også ein del utdanningar som burde være meir attraktive.

• Arkitektonisk lysdesign
• Ingeniør, brannsikkerhet
• Ingeniør, bærekraftig teknologi
• Ingeniør, elektro - elektro-automasjon og robotikk
• Ingeniør, elektro: elektronikk og grønn energi
• Ingeniør, elektronikk - kybernetikk

Dette må vel være utdanningar som det vil være behov for på framtidas arbeidsmarked?
Med det fokuset som det no er på bærekraft så vil vel også smart lysstyring være høgaktuelt for å både spare energi og auke produktiviteten? Brannsikkerheit burde det være stort behov for så lenge det fortsatt brenner i bygg? Både med omsyn på det økonomiske tapet, men også på at det reint miljømessig er meir bærekraftig å brannsikre eksisterande bygg enn å bygge nytt. Robotikk, cyerteknikk og automatisering burde også være sikre teknologiutdanningar. Med den aldersbølga vi står ovanfor med fleire pleietrengande eldre og færre i arbeidsfør alder så er AS Norge heilt nødt til å ta i bruk robotar som kan avlaste eller ta over ein del arbeidsoppgåver slik at vi fristiller arbeidskapasitet til å gjere arbeidsoppgåver som vi ikkje klarer å automatisere. Og reint økonomisk så vil høgteknologiske fabrikkar være viktig dersom norsk industri med norske lønningar skal være konkurransedyktige i utlandet.

Så hadde eg fått styre mediedekninga så ville eg fokusert på å få flest mogleg studentar til å bruke dei studieplassane som finnes. Vi er ikkje tent med at folk går i åresvis med deltidsjobb i påvente av nok alderspoeng til at dei får seg ein prestisjefull studieplass.
Vi treng folk som tek høgare utdanning, og vi treng at dei som tek høgare utdanning tek utdanninga så tidleg at dei får mange yrkesaktive år med verdiskapning før dei pensjonerar seg. Skal ein vente til ein har fylt 30 år før ein er ferdigutdanna og får sin fyrste jobb, og deretter skal pensjonere seg som 60 åring, og i tillegg forventer å leve til ein blir over 90 år, så får ein meir frå statskassa enn ein betalar inn.