Energiministeren advarer: Strømprisene kan gå «helt bananas»

[Simen1]

@Saltkorn Harde ordelag og åpenbart mye sinne. Hvis du hadde vært energiminister, hva ville du gjort? Hvordan ville det virket på kort og lang sikt? Hva hadde potensielle uønskede bieffekter av det blitt?

Ved hvilken pris slår risikrett inn? Er det ved første time med den prisen, eller første døgn med det som gjennomsnittspris eller hva?

Når produserte vi sist 50% mer strøm enn vi trenger?

Endret 15. juli 2022 av Simen1

[Simen1]

NERVI skrev (1 time siden):

Da er vi vel omtrent tilbake til 1930-tallet da, hva angår tilgangen på elektrisitet i de tusen  hjem med lav inntekt, kone og syv sultne barn?!

Når er vi omtrent tilbake på 30-tallet?

[Gazer75]

Prisen går absolutt "bananas" laurdag 16. juli 😮
Er nede i under 10 øre fleire timar. Det startar kl 7, då startar fallet og så stuper den etter kl 8 og går nedover heilt til kl 16 då den endar på under 2 øre.

Må vere masse sol og/eller vind som kjem inn.

Så vil ein ha ein varm dusj eller ta ein klesvask på 60 grader så er dette dagen å gjere det på

Er faktisk -77,43€/MWh i Nederland kl 14

Endret 15. juli 2022 av Gazer75

[Knebla Bruker]

"Kan", har vore heilt Bananas i heila 22 jo. Har me ein tidsreisande på Stortinget?

[N8591NB4]

Vi burde vel før utlandskabler, bygge nok kabler innenlands..

[N8591NB4]

Solas skrev (13 timer siden):

De utrolige prisene i Sør-Norge skyldes nok "tørrår", ja. Vi så jo tilsvarende priser i 2009/2010 da det var enda tørrere (og kaldt). Nei vent, vi gjorde ikke det..

NSL og NordLink skulle jo bare bidra med noen øre i prisøkning... 😄

NordLink skal bare forårsake 10% av prisøkningen. Altså en av 15 kabler, gir da 150% forklaring av prisøkningen? Manglende vilje til investeringer og vedlikehold, gjør vi ikke har overføringskapasitet av egne ressurser innlands mellom sør og nor. Det forklarer de resterende 300% prisøkning. 😖

Eller hvordan er regnestykket tenkt? 50øre ganger 450% er 2,25kr og er vel ikke langt unna strømprisene har sett nå over tid. Eller har nordpol alene årsaket 10% av økningen, altså forklarer 17,5 øre av prisstignen (over 50øre) 

Hadde det vært stor nok overføringskapasitet fra nord til sør, ville ikke den strømmen også blitt exportert, og de sinnsyke strømprisene ville da også gjelde hele landet? Om ikke akkurat nå, men om noen år med link 6,7,8,9 

Planen er hel at vi skal ha Europas dyreste strøm, akkurat som vi har Europas dyreste drivstoff.  Ikke leveringssikkerhet etc. Det ble allerede dekket av de første 4-5 utlandskablene.  

[EremittPåTur]

17 hours ago, Simen1 said:

Mindre tilsig var det jeg skulle fram til. Fint å kunne sette fingeren på hva som er årsaken til problemet og så hva som er følgeproblemer eller dårlig håndtering. Situasjonen er absolutt sammensatt, men tilsiget er som du nevner kildeårsaken.

Men jeg stusser veldig på at du mener vi burde redusere eksporten fordi det er krig i Europa - WTF! Har du null sympati med Europeere som er rammet av Putins brutale invasjon?

Da skal man rasjonere eget forbruk,  ikke tømme andres foråd  og man skal slettes ikke stenge ned velfungerende energikilder. Dernest har man blitt advart mange ganger, vindkraft kan man ik stole på, det er uforutsigbar kraft og tilfører nettet usikkerhet.

Dessuten, dere sier det jo selv hele tiden, det som eksporteres er så lite at det er ubetydelig for Norge... ja vi ser det nå.

Ett land må sørge for egen energiforsyning. Det er fundamentalt for en trygg samfunnsøkonomi. Det europeiske energimarkedet er ett eksempel på det motsatte, noe som har åpnet for at despoter som putin har ett solidt pressmiddel mot oss alle og skaper kaos.

Retter en ironisk Tusen Takk til innsatsen deres dere som har heiet frem dette kaoset mot bedre vitende!

[Simen1]

Det er mer eller mindre gratis strøm fra nå til kl 16.59 - takket være kabler fra utlandet. Det hadde ikke skjedd om Norge var forhindret fra å ta i mot overskuddet av Dansk og Tysk vindkraft og solkraft. København har allerede hatt tilnærmet gratis strøm fra kl 05 i natt.

[Myriad]

Gratis strøm noen få timer en gang i måneden veier ikke opp for ulempene som ikke har noe tak

[Simen1]

Jeg skjønner hva du mener, selv om dette er andre gangen hittil i juli. Ingen tvil om at deler av landet har hatt generelt høye priser siden i fjor høst. Men nå startet jo heller ikke tidenes morgen i fjor høst. Prøv å se saken i et lengre perspektiv. At deler av landet har hatt en dårlig periode betyr ikke at det gjelder hele landet eller at det er permanent krise.

Og i stedet for å sutre på en godværsdag om at det kommer dårlige dager senere, prøv å nyt dagen.

Endret 16. juli 2022 av Simen1

[Musefella]

Simen1 skrev (1 time siden):

Det er mer eller mindre gratis strøm fra nå til kl 16.59 - takket være kabler fra utlandet. Det hadde ikke skjedd om Norge var forhindret fra å ta i mot overskuddet av Dansk og Tysk vindkraft og solkraft. København har allerede hatt tilnærmet gratis strøm fra kl 05 i natt.

Dette er på barnehage nivå, prøv å i det minste å ha ørlite grann selv respekt.

[Nautica]

Simen1 skrev (15 timer siden):

Ok, jeg ser dere er i gang med å fyre opp et ekkokammer her. Norgesmesterskap i generalisering og overdrivelser.

ekkokammer ?

Simen1 skrev (15 timer siden):

Ja, for det har jo ikke skjedd noen andre ting i Norge og Europa det siste året... 😄

 

 

 

[EremittPåTur]

34 minutes ago, Simen1 said:

Jeg skjønner hva du mener, selv om dette er andre gangen hittil i juli. Ingen tvil om at deler av landet har hatt generelt høye priser siden i fjor høst. Men nå startet jo heller ikke tidenes morgen i fjor høst. Prøv å se saken i et lengre perspektiv. At deler av landet har hatt en dårlig periode betyr ikke at det gjelder hele landet eller at det er permanent krise.

Og i stedet for å sutre på en godværsdag om at det kommer dårlige dager senere, prøv å nyt dagen.

Trist lesing, er som å si at folk som klager på krig sutrer, for de hadde jo nettopp 24t våpenvile...

Men Simen1, hele poenget ditt faller for som du sier det selv, det gjelder å se saken i ett lengre perspektiv, og i ett lengre perspektiv så går vi på ett solidt nederlag.

Jeg er av de som ikke jublet for to år siden da strømmen var tilnermet gratis. Det var ett sykdomstegn på hvordan markedet har blitt. Man trengte ingen doktorgrad for å skjønne at det ville komme dager som det vi hsr nå. Strømprisene gikk bananas lenge før AP oppdaget det, og lenge før krigen.

Er jo bare å se på hykkleriet til energisektoren når magasinene var stupfulle og rant over av vellyst. Da skulle de plutselig ha erstatning for tapt fortjeneste. Usikker på om de noen gang fikk noe men historien forteller alikavel sitt.

Dagene nyter jeg, Simen1, men det siste vi trenger er mer norsk koke frosk mentalitet hvor folk sitter stille og ikke åpner kjeften uansett hva makta finner på. Folk hetses med en gang de sier i fra om usunne forhold i samfunnet. Det er synd.

 

[Nautica]

Simen1 skrev (10 timer siden):

Hvis du hadde vært energiminister, hva ville du gjort? Hvordan ville det virket på kort og lang sikt?

 

Det første jeg ville gjort var og gi no4 og 3 en tilleggsavgift på strøm som tilsvarer prisforskjellen til no1,2 og 5, og de pengene skulle vært øremerket bygging av nye kabler til sør så alle har samme pris.

på lang sikt gi en bedre forsyningsikkerhet og prioritere innlandskraft til norske forbrukere.

Endret 16. juli 2022 av Nautica

[Gouldfan]

Simen1 skrev (15 timer siden):

Røkke og Rimihagen betaler sikkert en del mer i skatt enn du gjør. Dessuten innvilges støtte til solceller fordi det er solceller, ikke fordi det er en millionær som søker. Skjønner du vil både ha progressiv skatt på inntekt og at alt folk kjøper skal prises etter inntekten deres - ikke etter hva produktene de kjøper egentlig koster. Sånn kan alle få samme materielle velstand uavhengig av inntekt. Stusser du ikke selv på at det blir litt merkelig?

Jeg tror nok han skatter mer enn en minstepensjonist som har jobbet hele livet ja.

Men han grunderen har mye mer luksus, rikdom og velstand.

Poenget mitt er at de rikeste får full støtte til grønne skift med luksus Tesla, Solceller på villaen osv...

Mens de som trenger det mest med minstepensjon eller sosial i trekkfulle hybler ikke får nåla i veggen....

Selvom disse har mindre råd, så bruker de samlet sett utrolig mye strøm på oppvarming. Som kunne vært spart med enkle oppgraderinger.

 

Endret 16. juli 2022 av Gouldfan

[Nautica]

Simen1 skrev (1 time siden):

Det er mer eller mindre gratis strøm fra nå til kl 16.59 - takket være kabler fra utlandet. Det hadde ikke skjedd om Norge var forhindret fra å ta i mot overskuddet av Dansk og Tysk vindkraft og solkraft. København har allerede hatt tilnærmet gratis strøm fra kl 05 i natt.

Betaler heller 30 øre året rundt en gratis strøm en3 til 4 timer i året.

Endret 16. juli 2022 av Nautica

[Musefella]

Vi har fått europeiske strømpriser,  det selv om produksjonskostnadene tilsvarer 8øre pr kWt og vi har et stort kraftoverskudd.

Det hele er et stort ran, så skal vi takke disse kablene for at vi får normale priser et par timer på en lørdag midt i juli?
Hvordan kan oppegående mennesker mene noe så skinnsykt?

Konsekvensen trur jeg er ganske klar for de fleste, vi vil miste kraftkrevende industri og mange vil fryse om vinteren.

 

Endret 16. juli 2022 av Musefella

[likferd]

On 7/15/2022 at 11:23 AM, Simen1 said:

Er det patetisk å påpeke at NO2 har 7,1 TWh mindre nyttbart tilsig det siste 1,5 året og at situasjonen er nå 8,5 TWh mindre enn medianen? Det har vært tørrår i 1,5 år. Beklager om fakta provoserer deg, men ikke skyt budbringeren. DET er i hvert fall mer patetisk enn å bringe fakta på bordet.

Om det er patetisk vile jeg ikke vurdere, men det er i hvert fall som de sier, "lies, damned lies, and statistics. 7.1TWh mindre tilsig enn hva? 2020? 2020 var et historisk rekordår over alle rekordår når det gjelder nedbør. Sjekker du tilsiget for NO2 her, ser du at tilsiget er bare rett under 20 års gjennomsnittet, og sammenlignbart med tilsiget for  2019. Det er altså milevis unna ett tørrår, som f.eks 2010, som du kan se på samme verktøy. Et tørrår er definert som et år med tilsig under 105 TWh. 2021 hadde et tilsig på 122,8TWh over hele landet. NO2 hadde over 10 TWh mer tilsig i 2021 enn i tørråret 2010.

2021 er altså med andre ord hva vi kaller et normalår.

Endret 16. juli 2022 av likferd

[Simen1]

likferd skrev (11 minutter siden):

Om det er patetisk vile jeg ikke vurdere, men det er i hvert fall som de sier, "lies, damned lies, and statistics. 7.1TWh mindre tilsig enn hva? 2020?

Medianen for NO2 2001-2021. Det har jeg vært helt åpen om i tråden og gitt både linker, regnestykke og forklaring.

[Simen1]

Nautica skrev (1 time siden):

Betaler heller 30 øre året rundt en gratis strøm en3 til 4 timer i året.

Hvis du hadde tegnet fastprisavtale for flere år, tidlig i fjor så kunne du antagelig ligget rundt 30 øre nå. Året er ikke over så det kan jo komme flere gratistimer.

Endret 16. juli 2022 av Simen1