Dyreste sommerstrøm i Sør-Norge

[Redaksjonen.]

Dyreste sommerstrøm i Sør-Norge

[Snowleopard]

De siste dagene har prisene vaket i nesten en vannrett linje i prisområdet 210-225 ifølge Fortum-appen, for strøm i Oslo (NO1). De duppene som har vært, virker å kun finne sted på dagtid i noen av helgedagene.

Så hvor er variasjonene dere snakker om? Jeg ser som sagt ingen, for vanlige ukedager hittil i juli. Og pristoppene før uke 47, er kun en eller o ganger høyere enn bunnprisene fra uke 47 frem til i dag. Regner med dette er snittpriser når man ser andre dager enn i dag og i morgen (når den prisen dukker opp...).

[Roger Dyrøy]

Det er bare å takke Adelsherrene i Oslo. Vi skal vel bare være glad så lenge vi har strøm i stikkontakten. Utrolig at ikke folk våkner, vi er jo selvberget når det gjelder det meste. Vi trenger ikke å stå med luen i hånden ovenfor hverken Brussel eller Oslo, hvor problemene konstrueres. 

[Lab Roy]

Blåsjø som ligger i NO2 (sør/vest-landet) har nå gått tom for vann i juli og har sluttet helt å produsere strøm nå i sommer.
Ganske utrolig at slikt kan skje, at et så stort og viktig vannmagasin og kraftverk som Blåsjø kan gå tomt for vann lenge før vinteren setter inn. Er det ingen myndigheter styrer det som skjer i Norge?

Generatorene til Blåsjø står nå altså stille og produserer ikke lenger strøm. Og straks går altså strømprisen i NO2 opp.

Siste rapport fra NVE sier at strømproduksjonen i NO2 (hvor Blåsjø ligger) gikk ned med 36% (dvs 262 GWh) fra uke 26 til uke 27.
Til sammenligning gikk strømproduksjonen i NO5 (vestlandet) ned med 13% fra uke 26 til uke 27.
Ser ut som en nedgang i strømproduksjonen på ca 20% i NO2 kan skyldes stans av Blåsjø.

https://www.nrk.no/rogaland/blasjo-pa-ulla-forre-produserer-ikkje-straum_-trass-rekordhoge-straumprisar-1.16035278

 

[KjeRogJør]

Slik skremsel/utpressing av vanlige folk må få et eget begrep. Dette er utpressningspolitikk  mot folk.
Jeg foreslår Løvebakke-terror, eller politiker-terror. Det fremprovoserer utvilsomt magesår, depresjoner, og sinnemestringsproblemer.
Det er egentlig utrolig hvor tolmodige folk er, vi må være ganske godt oppdratt, men er det egentlig så smart å finne grensen for når folk "sprekker"? Det pleier aldri å være lurt ellers. Noe respekt burde det da virkelig være for folks tålmodighet !

Endret 14. juli 2022 av KjeRogJør

[esfets]

Et system hvor Norge til enhver tid må overby alle andre i Europa for å beholde kraften selv, er neppe til å leve med på sikt. Det er også diskriminering basert på geografisk beliggenhet(klima) og grad av måloppnåelse på fornybarhet.

Viderere må konsesjonen for kraftkablene ettergås, og det må bli enighet i markedsovervåkingsorganene om at de skal benyttes til det de var ment for. Altså utveksling av effekt og utjevning, ikke kontinuerlig eksport av vannkraft bare fordi den er billigere å produsere, og fordi "markedskreftene" må få jobbe fritt. Med et slikt regime vil det alltid "lønne seg" å eksportere til minstevannstand, eller endog helt tomt, og dermed kan man komme i en situasjon hvor plutselige og midlertidige effektbehov ikke kan la seg løse med vannkraften, hvilket faktisk var hovedintensjonen med disse kablene.

Endret 14. juli 2022 av esfets

[Roger Dyrøy]

 

Norsk vann er tilnærmet gratis, likevel står vi ovenfor eksistensielle kriser som truer mer enn bare lommeboken. Vi tror vi har verdens reneste vann. Men i 2004 ble 5000 mennesker i Bergen smittet av en parasitt i drikkevannet. Parasittene som slo ut bergenserne kan føre til nye epidemier i Norge. I dag får hver tredje nordmann vann fra et vannverk som ikke kan ta knekken på parasitter.

https://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/2007/PRHO60004506/avspiller

 

[NERVI]

Jeg mener energiministeren uttalte på radioen at magasinfyllingen til den enkelte kraftleverandøren var "foretningshemmeligheter", og at de visstnok skal være markedssensitiv informasjon?

Så hører vi at EU har lovfestet at deres magasiner (gasslagre) skal fylles til 80% innen vinteren. Jeg begynner å lure på om tolkningen av EØS-bestemmelsene er like sprikende som de var for reglene for dagpenger fra NAV?

Og hvordan er vannkraftsystemets nedbøravhengighet ivaretatt i ACER, når tilsiget er omtrent like variabelt som vind og sol? Hvis man ikke har forstått at magasinert vann er den eneste forsikringen vi har mot svingningene, på samme måte som gasslagrene er den eneste forsikringen europeerne har mot svingninger I vind og solkraft, samt nå også laveransestopp av gass. Derfor pålegger de ved lov at man skal fylle lagrene til vinters.

Paradoksalt nok, så beror vår forsyningssikkerhet i sør på om europeerne få tak i nok gass til å fylle lagrene, eller at det kommer tilstrekkelig nedbør til å øke magasinfyllingen, og i praksis betyr det at vi må få en langt våtere sommer og høst enn et normalår. Men får vi det?

Endret 14. juli 2022 av NERVI

[kremt]

8 minutes ago, NERVI said:

Paradoksalt nok, så beror vår forsyningssikkerhet i sør på om europeerne få tak i nok gass til å fylle lagrene

Dette kan bli svært interessant dersom det går så langt at man må stenge ned landstrømmen til oljeplattfomer og således kutte produksjonen der ute fullstendig. Sånn som det er nå kan det bli en situasjon der man selger gass til EU, de lager strøm med gassen og så blir den importert tilbake hit for å drive oljeplattformene. Et veldig smart og effektivt system etter min mening.....

[NERVI]

kremt skrev (4 minutter siden):

Dette kan bli svært interessant dersom det går så langt at man må stenge ned landstrømmen til oljeplattfomer og således kutte produksjonen der ute fullstendig. Sånn som det er nå kan det bli en situasjon der man selger gass til EU, de lager strøm med gassen og så blir den importert tilbake hit for å drive oljeplattformene. Et veldig smart og effektivt system etter min mening.....

Dessverre tror jeg ikke vi har noen forsikring om at vi kan importere kraft ved rasjonering innen EU, eller fra britene. Frankrike har alt nå gitt Brussel beskjed om at de forplikter sine kraftleverandører til å prioritere innenlands kunder foran eksport.

[likferd]

Kan noen forklare hvorfor man eksporterer for fullt til Storbritannia, når prisen i Norge er høyere enn prisen på North Sea Link? Når jeg skriver dette er prisen på North Sea Link 222 euro/mwh, og prisen i NO2 er 232 Euro/mwh. 1400MW går i retning Storbritannia. Og lignende forhold har det vær omtrent hver gang jeg har sjekket i det siste.

Regjeringen sa at de kuttet produksjonen for å spare strøm til vinteren. Resultetet ser ut til å være at prisen har steget for nordmenn, mens Storbritannia får kjøpt norsk strøm subsidiert av strømkundene i sør-vest, mens man fortsetter nedtappingen.

Endret 14. juli 2022 av likferd

[FrihetensRegn]

kremt skrev (15 minutter siden):

Dette kan bli svært interessant dersom det går så langt at man må stenge ned landstrømmen til oljeplattfomer og således kutte produksjonen der ute fullstendig. Sånn som det er nå kan det bli en situasjon der man selger gass til EU, de lager strøm med gassen og så blir den importert tilbake hit for å drive oljeplattformene. Et veldig smart og effektivt system etter min mening.....

De fjernet vel ikke gassturbinene etter elektrifiseringen av plattformene? Eller er de virkelig så korttenkte at de ikke skjønner viktigheten av å ha en backup som kan startes opp raskt?

Det er ironisk at vi gjør oss mer og mer avhengig av EU til tross at vi ikke er medlem der. Og at vi har så mye energi i form av ren vannkraft og potensiell energi fra naturgass, men samtidig nå risikerer rasjonering og ekstremt høye priser. Men dette er resultatet av norske politikere som tenker at det grønne skiftet og EU er viktigere enn Norge og nordmenn. Tenk på alle de pensjonistene som bor i gamle hus som kunne tatt i bruk de oljeovnene som nå er forbudt. Nå må de risikere å fryse ihjel eller bli gjeldsslaver.

[likferd]

10 minutes ago, FrihetensRegn said:

De fjernet vel ikke gassturbinene etter elektrifiseringen av plattformene? Eller er de virkelig så korttenkte at de ikke skjønner viktigheten av å ha en backup som kan startes opp raskt?

Det er ironisk at vi gjør oss mer og mer avhengig av EU til tross at vi ikke er medlem der. Og at vi har så mye energi i form av ren vannkraft og potensiell energi fra naturgass, men samtidig nå risikerer rasjonering og ekstremt høye priser. Men dette er resultatet av norske politikere som tenker at det grønne skiftet og EU er viktigere enn Norge og nordmenn. Tenk på alle de pensjonistene som bor i gamle hus som kunne tatt i bruk de oljeovnene som nå er forbudt. Nå må de risikere å fryse ihjel eller bli gjeldsslaver.

Man har reserveturbiner som er lovpålagt, som gjør at ting ikke eksploderer eller at man ikke får slukket brann eller pumpet vann om landstrømmen forsvinner, men noe produksjon blir det ikke. Mannskapet hadde nok bare blitt evakuert ved langvarig frafall av landstrøm.

 

f.eks https://www.tu.no/artikler/statoil-direktor-nappet-av-omstridt-gassturbin-fra-sverdrup-modell/231801

[FrihetensRegn]

likferd skrev (12 minutter siden):

men noe produksjon blir det ikke

Hvorfor ikke? Er det virkelig viktigere å pynte på klimaregnskap enn å sørge for at energiforsyningen er stabil?

[MegaMann2]

35 minutes ago, likferd said:

Kan noen forklare hvorfor man eksporterer for fullt til Storbritannia, når prisen i Norge er høyere enn prisen på North Sea Link? Når jeg skriver dette er prisen på North Sea Link 222 euro/mwh, og prisen i NO2 er 232 Euro/mwh. 1400MW går i retning Storbritannia. Og lignende forhold har det vær omtrent hver gang jeg har sjekket i det siste.

Regjeringen sa at de kuttet produksjonen for å spare strøm til vinteren. Resultetet ser ut til å være at prisen har steget for nordmenn, mens Storbritannia får kjøpt norsk strøm subsidiert av strømkundene i sør-vest, mens man fortsetter nedtappingen.

Det er rett og slett fordi det er to uavhengige auksjoner på to ulike tider. Datagrunnlaget er forskjellig, og da blir utfallet forskjellig.

Fra en annen gang dette skjedde: https://e24.no/norsk-oekonomi/i/XqVJjo/soerlendingene-maatte-betale-dobbelt-saa-mye-som-britene-for-norsk-stroem

Quote

Prisen på strøm som eksporteres til England fastsettes i en egen auksjon litt før på dagen enn hva gjelder prisfastsettelsen for Norden.

Normalt ligger denne eksportprisen likevel ganske nær den som kundene i Sør-Norge betaler. Men da pristilbudene for mandag ble meldt inn, så bommet rett og slett de norske kraftprodusentene grovt.

– Det korte svaret på dette er at markedsaktørene hadde lavere forventninger til strømprisen i Sør-Norge enn hva man endte opp med.

 

[Svein M]

Det er det vedtatte systemet som er årsak til krisen. Hadde vel ikke vært vanskelig å få prisen i denne sonen til å være omtrent den samme som i de andre sonene. Saken er vel at en tillater at vannmagasinene tappes ned og strømmen selges ut av landet.

Endret 14. juli 2022 av Svein M

[likferd]

Når man "bommer grovt" mesteparten av døgnet, hver dag, er det ikke en feil.

[Gazer75]

Tja, for i morgon 15. juni så er prisen på NSL høgare i gjennomsnitt enn i NO2

[-Birger-]

Roger Dyrøy skrev (3 timer siden):

Utrolig at ikke folk våkner, vi er jo selvberget når det gjelder det meste.

Dette er jo bare vrøvl Roger. Vi er nesten ikke selvforsynt på noe annet enn vann og energi. Hvordan er vi selvforsynte på medisiner? Kjøretøy? Sykler? Klær? Sko? Maskiner? Elektronikk?

Vi er ikke engang selvforsynte på mat. Norge varer ikke lenge uten handel, det er blitt så sinnsvakt åpenbart under Corona tiden.

[-Birger-]

Svein M skrev (26 minutter siden):

Det er det vedtatte systemet som er årsak til krisen. Hadde vel ikke vært vanskelig å få prisen i denne sonen til å være omtrent den samme som i de andre sonene. Saken er vel at en tillater at vannmagasinene tappes ned og strømmen selges ut av landet.

Saken er enkel, vi har langt mindre nedbør i år en i et vanlig år. Når det så er en kraftig økning i vårt norske forbruk https://www.ssb.no/energi-og-industri/energi/statistikk/elektrisitet/artikler/rekordhoyt-stromforbruk-i-fjor og det er krig i Europa så blir det knapphet på energi og prisene stiger.