Hundre ganger høyere strømpris i sør

[Yessmann]

knutinh skrev (8 minutter siden):

Nei. Kan du henvise til noe som viser at utsagnet mitt var galt?

-k

Nei. Du få søke opp Sløseriombudsmannen selv på FB. Der er mye hinsides sløsing med stattepengene som beskrives.

Det er ganske logisk at det sløses når vi overlater forvaltningen av pengene våre til politikerne. Forvalter du egne penger på deg selv, er du opptatt av lave kostnader og høy kvalitet på det du kjøper. Ingenting av dette er nøye når man forvalter andres penger på andre: da tar kostadene av samtidig som det blir så som så med kvaliteten.

[knutinh]

Yessmann skrev (3 timer siden):

Nei. Du få søke opp Sløseriombudsmannen selv på FB.

Sorry, men jeg tror at du har misforstått internett. Det er ikke mitt ansvar å gjøre jobben for å underbygge dine påstander.

Sitat

Det er ganske logisk at det sløses når vi overlater forvaltningen av pengene våre til politikerne. 

Det sløses selvsagt i offentlig sektor. Slik det forøvrig også gjøres i private bedrifter og blant private.

Min forståelse er at størsteparten av inntektene for Norsk strømproduksjon går til offentlige eiere (stat og enkelte kommuner). Og min antagelse er at mesteparten av de pengene vi betaler inn blir brukt på formål som demokratisk valgte politikere har funnet viktige. Er noe av dette feil?

Det betyr ikke at jeg, du eller sløseriombudsmannen er enige i alt som politikere velger å prioritere.

-k

Endret 6. august 2022 av knutinh

[Yessmann]

knutinh skrev (1 time siden):

Sorry, men jeg tror at du har misforstått internett. Det er ikke mitt ansvar å gjøre jobben for å underbygge dine påstander.

Det sløses selvsagt i offentlig sektor. Slik det forøvrig også gjøres i private bedrifter og blant private.

Min forståelse er at størsteparten av inntektene for Norsk strømproduksjon går til offentlige eiere (stat og enkelte kommuner). Og min antagelse er at mesteparten av de pengene vi betaler inn blir brukt på formål som demokratisk valgte politikere har funnet viktige. Er noe av dette feil?

Det betyr ikke at jeg, du eller sløseriombudsmannen er enige i alt som politikere velger å prioritere.

-k

Så du mener politikere vet bedre enn deg hvordan dine penger skal brukes?

[knutinh]

Yessmann skrev (5 timer siden):

Så du mener politikere vet bedre enn deg hvordan dine penger skal brukes?

Det har jeg ikke sagt. Men jeg tror at pengene som brukes av politikere i Norge i stor grad brukes til formål som velgerene har stemt for at de skal brukes til.

Jeg kan selvsagt rive meg i håret over at noen velgere synes at det er lurt å bygge en bro som nesten ingen vil bruke, på samme måte som jeg irriterer meg over at noen vil ut av NATO men det et sånn prosessen funker.

Man kan selvsagt ønske seg en slankest mulig stat for at det skal være mindre rom for å sløse, men jeg tror ikke at det er en god løsning.

Når vi først har demokrati, og sosial-demokrati med relativt stor økonomisk inngripen i befolkningen, så tror jeg på representativt demokrati. Jeg har ikke kapasitet til å sette meg inn i om enhver bro på vestlandet er fornuftig, så jeg stoler til en viss grad på at de(n) politikerne jeg gir stemmen min til, handler ut fra en filosofi og etikk som jeg har troen på. Hvis jeg ser at det bærer feil vei så vil jeg korrigere dem eller bytte dem ut.

-k

Endret 6. august 2022 av knutinh

[Yessmann]

knutinh skrev (7 timer siden):

Sorry, men jeg tror at du har misforstått internett. Det er ikke mitt ansvar å gjøre jobben for å underbygge dine påstander.

 

OK. Et par av Sløseriombudsmannens utallige saker. Jeg kan ikke ramse opp alle her - det skjønner du sikkert.

Nå blir det oljeutvinning i Kongo-regnskogen vi har brukt 2,8 milliarder skattekroner på å redde de siste årene!

Hva skjer framover? Politikerne planlegger egentlig å bruke enda 1,5 milliarder skattekroner her i årene framover, og Espen Barth Eide «kan ikke si noe» om hvorvidt det får konsekvenser for videre norsk støtte

 

 

I Sokndal i Rogaland er det satt opp et museum til 118 millioner kroner (hovedsakelig med skattepenger og offentlige garantier) uten noe innhold!

Nå trenger de 16 millioner skattekroner til, for å finne noe å fylle museet med.

[Yessmann]

knutinh skrev (36 minutter siden):

Det har jeg ikke sagt. Men jeg tror at pengene som brukes av politikere i Norge i stor grad brukes til formål som velgerene har stemt for at de skal brukes til.

Jeg kan selvsagt rive meg i håret over at noen velgere synes at det er lurt å bygge en bro som nesten ingen vil bruke, på samme måte som jeg irriterer meg over at noen vil ut av NATO men det et sånn prosessen funker.

Man kan selvsagt ønske seg en slankest mulig stat for at det skal være mindre rom for å sløse, men jeg tror ikke at det er en god løsning.

Når vi først har demokrati, og sosial-demokrati med relativt stor økonomisk inngripen i befolkningen, så tror jeg på representativt demokrati. Jeg har ikke kapasitet til å sette meg inn i om enhver bro på vestlandet er fornuftig, så jeg stoler til en viss grad på at de(n) politikerne jeg gir stemmen min til, handler ut fra en filosofi og etikk som jeg har troen på. Hvis jeg ser at det bærer feil vei så vil jeg korrigere dem eller bytte dem ut.

-k

Jeg har en ide: de som ser nytten av en bro, betaler den selv helt uten å involvere deg og meg som ikke ser nytten. Når vi betaler direkte for det vi selv ser nytten av, slipper vi samtidig å sluse pengene via politikere og byråkrater som selvsagt forsyner seg grovt av lasset. Cut the middleman. 

 

[Fibonacci]

Vi er vant med lave strømpriser i NO3, men dette er nesten latterlig. I morgen er det nede i 0,6 øre per kWh, inkl. mva.

Ekstremt urettferdig og konkurransevridende for industrien sør for Sognefjorden.

[KarvaBlad]

Nå er det 6000 ganger dyrere strøm i sør.

https://e24.no/olje-og-energi/i/1O1mGM/6000-ganger-dyrere-stroem-i-soer-helt-spinnvilt?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Hva er det vi holder på med?

[oddeh]

Akkurat nå er det over 300 øre i NO3, altså midt-Norge.

[Simen1]

KarvaBlad skrev (1 time siden):

Nå er det 6000 ganger dyrere strøm i sør.

Ja stakkars, sikkert 60 ganger verre enn da det var "bare" 100 ganger dyrere i sør..

Spoiler

.. og litt lavere pris i sør

Misunnelse-vinklingen til E24 er så dirrende irriterende for noen at det renner over for sindige sørlendinger.. De kan jo misunne vokabularet vårt i nord også..

Det er 100 ganger forskjell på 1 og 0,01 øre/kWh men utgjør ingen praktisk forskjell for oss i nord.

 

Endret 13. august 2022 av Simen1

[Svein M]

Staten kan vel bare bestemme at der skal være en makspris på f.eks 2 kr så hadde problemer vært mindre. Må da regulere import/eksport også noe.

Endret 14. august 2022 av Svein M

[Simen1]

Staten har allerede bestemt en makspris på 70 øre, der man må betale en beskjeden egenandel på 10% over dette. For å komme helt til 2 kroner eks avgifter må man altså helt opp i 70 øre ordinært + 1,3 kr egenandel, som vil si at strømprisen er 13 kroner og 70 øre. Det har den aldri vært noe sted i Norge.

[sedsberg]

Spørs om den bikker det til vinteren. Pluss at støtten reduseres til 80% i januar og videre når strømmen sansynligvis blir på det dyreste.

[Simen1]

Jeg har ingen tro på at strømprisen skal passere 13,7 kroner/kWh til vinteren. Tvert i mot ser det ut som fyllingsgraden skal bli høyere i år enn i fjor og at ulikheten mellom nord og sør skal utjevnes godt før uke 17 2023.

Strømstøtten vil mest sannsynlig øke til 90% fra januar og utover dersom prisen blir forblir høy. Dersom den blir vesentlig lavere så kan 80% bestå. Det gjelder å ikke love mer enn nødvendig på et for tidlig tidspunkt og heller spare den lovnaden til senere hvis det blir nødvendig.

[sedsberg]

Men hvis fyllingsgraden blir normal så må vi begynne å eksportere igjen, i tillegg til at vi selv trenger strøm. Er det da fremdeles energimangel i Europa vil dette trekke opp prisene igjen.

[Simen1]

Det kommer an på om fyllingsgraden blir så høy at vi vil slite med å bli kvitt vannet før vårflommen kommer. Vi ønsker jo å ha god kapasitet til å ta i mot flomvann i magasinene når den tid kommer. Er magasinene opp mot 40% fulle i forkant av vårflommen så kan vi få et alvorlig flomproblem utover sommeren slik Tyskland opplevde i 2021.

Folk ser ut til å glemme at fyllingsgraden bør følge en "sinuskurve" gjennom året. Gjør den ikke det så får vi alvorlige problemer. Enten flom eller for lite strøm. Akkurat nå ligger vi litt under medianen, men det ser ikke alvorlig galt ut hverken på nasjonalt nivå, eller med tanke på at NO2 skal møte sin neste "sving", bunnen rundt uke 17 neste år, fordi det er mulig å overføre ganske mange TWh mellom landsdelene de 38 ukene det er til da.

Endret 14. august 2022 av Simen1

[sedsberg]

Og igjen tar du med Nord Norge i grafene dine.

[Simen1]

Nord-Norge, Trøndelag og Nordmøre er relevant fordi det er mulig å overføre ganske mange TWh innen NO2 nærmer seg sin neste utfordring: Laveste fyllingsgrad om ca 8,5 måneder. Opp mot 5-6 TWh fra NO3 og 4 er realistisk + en hel del TWh fra NO5, der mesteparten må rutes via Oslo på grunn av begrenset kapasitet direkte mellom NO5 og NO2.