Ny nettleie: Slik skal strømselskapene hjelpe deg med å kutte effekttoppene

[Mathias Klingenberg]

Ny nettleie: Slik skal strømselskapene hjelpe deg med å kutte effekttoppene

[Gazer75]

Betalingsmur så klart...

[sedsberg]

De hjelper oss jo ved å skru opp prisene. Vinn-vinn!

[J-Å]

Tibber hadde allerede en løsning, ved at ladingen kunne tilpasses hovedsikringene, for å unngå at de slo ut. Ved å legge inn hovedsikringverdier lavere enn de virkelige, kunne man da sånn noenlunde begrense makseffekten. Men nå har Tibber sperret muligheten for å justere hovedsikringverdien. Trolig for å promotere den nye løsningen som en stor nyhet. Men det er vel egenlig bare at brukeren slipper å regne om fra effekt til strøm.

[Saltkorn]

Skal de kutte effekt toppene må de kutte de store svingningene, nå er det billigst når solen går opp og vinden blåser. 

 

Spesielt nå med de høye prisene vil boliger bruke mest energi når det er billigst 

Bildet er ink.mva.

[Ephrus]

Folk flest trenger ikke disse hjelpemiddlene ettersom de allerede holder seg på peak under 10kW. 

Før vurdering av hjelpemidlene gå inn på "min side" hos nettselskapet og der kan du se historiske peak forbruk. 

[Jens Kr. Kirkebø]

J-Å skrev (2 timer siden):

Tibber hadde allerede en løsning, ved at ladingen kunne tilpasses hovedsikringene, for å unngå at de slo ut. Ved å legge inn hovedsikringverdier lavere enn de virkelige, kunne man da sånn noenlunde begrense makseffekten. Men nå har Tibber sperret muligheten for å justere hovedsikringverdien. Trolig for å promotere den nye løsningen som en stor nyhet. Men det er vel egenlig bare at brukeren slipper å regne om fra effekt til strøm.

Bruken av strøm for å begrense toppeffekten på 3-fase anlegg er en dårlig løsning, så jeg tipper det ligger mer bak endringen enn å gjøre det enklere for folk matematisk sett

Eksempel: 3x230V IT anlegg, hovedsikring 63A. Om man vil begrense seg til 10kW så må man stille inn 25A som maksverdi. Så slår en 22A 1-fase last inn (eller to laster som til sammen er 22A på en fase). Faselederne er nå belastet med hhv. 22A,22A og 0A. Effekten i bruk er bare 5kW, men ingen lading kan starte da minsteverdien er 6A og enhver belastning på 6A på L3 vil øke belastningen på enten L1 eller L2 så den overstiger grensen på 25A. 
Med 10kW begrensning istedenfor 3x25A kan lading starte med 21A på vilkårlig fase. En ganske stor forskjell fra 0A. 

[Jens Kr. Kirkebø]

Ephrus skrev (2 timer siden):

Folk flest trenger ikke disse hjelpemiddlene ettersom de allerede holder seg på peak under 10kW. 

Før vurdering av hjelpemidlene gå inn på "min side" hos nettselskapet og der kan du se historiske peak forbruk. 

Ja, sånn bortsett fra alle med elbil og ladestasjon som kan levere 32A da (eller 3x16A om man har 400V). De vil ikke klare å havne under 10kW uten ekstra hjelpemidler.

Men det skal sies at mange nettselskaper har liten forskjell mellom 10kW og 15KW. Som oftest bare 125,-. Og da er det ofte mer lønnsomt å lade så raskt som mulig i de timene strømmen er billigst (det skjer f.eks noen timer nesten hver helg på dagtid) og heller betale de 125 kronene. Her i Norgesnett-land (Norges dyreste nettselskap) er derimot forskjellen 360,- og da lønner det seg mer å gjøre noen tiltak... 

[Ephrus]

Jens Kr. Kirkebø skrev (9 timer siden):

Ja, sånn bortsett fra alle med elbil og ladestasjon som kan levere 32A da (eller 3x16A om man har 400V). De vil ikke klare å havne under 10kW uten ekstra hjelpemidler.

Men det skal sies at mange nettselskaper har liten forskjell mellom 10kW og 15KW. Som oftest bare 125,-. Og da er det ofte mer lønnsomt å lade så raskt som mulig i de timene strømmen er billigst (det skjer f.eks noen timer nesten hver helg på dagtid) og heller betale de 125 kronene. Her i Norgesnett-land (Norges dyreste nettselskap) er derimot forskjellen 360,- og da lønner det seg mer å gjøre noen tiltak... 

375kr forskjell her mellom 5-10 og 10-15. Har man elvia hadde jeg personlig gitt blanke f i toppene ettersom de er relativ lave uansett om det er 22kW. 

Stort sett det meste man trenger er å lade elbilen med mindre hastighet og du er lett under. Lader man med 22kW så gir du blanke F i toppene uansett og aksepterer eilbilen tar all tiljengelig effekt i huset/leiligheten.

 

Selvfølgelig ser vi bortifra trekkfulle hus/leiligheter som man fyrer for kråka. 

 

[J-Å]

11 hours ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Bruken av strøm for å begrense toppeffekten på 3-fase anlegg er en dårlig løsning, så jeg tipper det ligger mer bak endringen enn å gjøre det enklere for folk matematisk sett

Det er ikke perfekt, nei. Spesielt ikke hvis man er avhengig av å ligge tett oppunder grensen lenge. Men forbruksmønsteret i et hus gjentar seg i stor grad hver natt, så det er ikke så vanskelig heller. Kanskje litt verre i TN nett.  

Vi får se om de kommer med en løsning som optimerer både etter strømpris(energipris)  og effekt.  For oss som vanligvis kan kjøre i flere dager uten å lade, vil det jo uansett være litt tipping inne i bildet for å få laveste pris.  Tibber sier de kan fordele ladingen, slik at de tar litt hver dag, feks SoC 60-70% på en dip lørdag og SoC 70-80% søndag,. Men jeg har ikke sett eksempel på at det fungerer.

Endret 10. juli 2022 av J-Å

[Jens Kr. Kirkebø]

J-Å skrev (11 timer siden):

Det er ikke perfekt, nei. Spesielt ikke hvis man er avhengig av å ligge tett oppunder grensen lenge. Men forbruksmønsteret i et hus gjentar seg i stor grad hver natt, så det er ikke så vanskelig heller. Kanskje litt verre i TN nett.  

Vi får se om de kommer med en løsning som optimerer både etter strømpris(energipris)  og effekt.  For oss som vanligvis kan kjøre i flere dager uten å lade, vil det jo uansett være litt tipping inne i bildet for å få laveste pris.  Tibber sier de kan fordele ladingen, slik at de tar litt hver dag, feks SoC 60-70% på en dip lørdag og SoC 70-80% søndag,. Men jeg har ikke sett eksempel på at det fungerer.

Jeg kjører en manuell løsning for tiden. Lader normalt begge bilene kun til 50% i ukedagene og fyller opp til 90% i helgene når det er rimelig strøm. Lar gjerne være å lade torsdag/fredag og kjører de ned til kanskje 20%.

[Elektroavdelingen]

Dette virker som en god metode for å låse forbrukerne til ett strømselskap. 

Har du først kjøpt utstyr som bare fungerer med sitt nåværende strømselskap skal det mer til å bytte. 

[trikola]

24 minutes ago, Elektroavdelingen said:

Dette virker som en god metode for å låse forbrukerne til ett strømselskap. 

Har du først kjøpt utstyr som bare fungerer med sitt nåværende strømselskap skal det mer til å bytte. 

Ikke heeelt feil hva du skriver - men kjøper du spot så spiller det nesten ingen rolle hvor du kjøper. Og uten spot er svært mange tiltakene uansett meningsløs.

[Salvesen.]

Mitt nettselskap har laveste nivå opp til 5kWh/h. Dette holder vi oss stort sett innenfor med å bare justere ned ladeeffekt. Har også lagt inn logikk for å stoppe lading om jeg tipper over 4500Wh og skru på igjen for neste time. 

[Jens Kr. Kirkebø]

Elektroavdelingen skrev (10 timer siden):

Dette virker som en god metode for å låse forbrukerne til ett strømselskap. 

Har du først kjøpt utstyr som bare fungerer med sitt nåværende strømselskap skal det mer til å bytte. 

Om det er viktig for deg er det bare å kjøpe utstyr som fungerer med alt. Easee sin Equalizer fungerer f.eks helt uavhengig av strømselskap.

[J-Å]

15 hours ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Om det er viktig for deg er det bare å kjøpe utstyr som fungerer med alt. Easee sin Equalizer fungerer f.eks helt uavhengig av strømselskap.

Jeg ser at Equalizer holder kontakt med Easee ladeboks på lokalt wifi, selv uten internettforbindelse, men vil det fungere over tid hvis Easee AS forsvinner? Styring etter strømpris er vel avhengig av kommunikasjon med en eller annen ekstern server. 

Endel smarthome systemer gir kanskje mer leverandøruavhengighet, men også mer komplisert oppsett.

[Gazer75]

Om nettselskapa kan komme på banen med straumstyring så er det ikkje noko problem. Ein er uansett låst til dette der ein bur.

[Jens Kr. Kirkebø]

J-Å skrev (7 timer siden):

Jeg ser at Equalizer holder kontakt med Easee ladeboks på lokalt wifi, selv uten internettforbindelse, men vil det fungere over tid hvis Easee AS forsvinner? Styring etter strømpris er vel avhengig av kommunikasjon med en eller annen ekstern server. 

Endel smarthome systemer gir kanskje mer leverandøruavhengighet, men også mer komplisert oppsett.

Equalizer skal fungere helt uten nett, den har kontakt med ladestasjon også uten wifi. Styring etter strømpris krever selvsagt ekstern kontakt, da du tross alt må innhente strømprisene  Og kontakt med Easee cloud for APIet, men kommunikasjonen mot APIet kan du fint programmere selv om du ønsker. Lokalt API som ikke trenger cloud-access er på trappene.

[Mr.M]

ser på day-ahead priser (NO1) at det er langt billigere strøm mellom kl. 15 til 18 enn timene gjennom hele natta.

https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/NO/Hourly/?view=table

er dette paradokset en konsekvens av massiv elbil-lading nattetid?

(har ikke fulgt med på nordpool, så aner ikke om det bare er tilfeldig da eller vedvarende ny trend?)

[Gazer75]

Dippane vi ser no er innslag av sol og vind.