SAS-pilotene går ut i streik

[tHz]

Det virker som at mange tror en konkurs går hardest utover de ansatte. Jeg vil påstå at det ikke gjør det. Det som skjer ved en konkurs er at andre aktører tar over. De kjøper opp billige fly og ansetter folk for å ta over de rutene SAS opererte. Stort sett vil de fleste være i jobb ganske raskt.

De som tar det største tapet er de som eier aksjer. Av en eller annen grunn så har SAS klart og opparbeide seg en "for stor til å gå konk" status, som igjen gir null risiko for aksje-eiere fordi de bestandig blir reddet av de Skandinaviske regjeringene (og skattebetalerene). 

Om SAS går konk er det aksje-eierene som taper mest. De fleste ansatte får jobb igjen, og da i et selskap som ikke outsourcer ansettelsesforholdet.

[Outlier616]

Hva skjedde egentlig med SAS-kursen over årenes løp? Den var altså verdt 270kr før 2008-krisen. Nå er den 62 øre. Ble det utført en diger splitt?

[Softis12]

Outlier616 skrev (2 minutter siden):

Hva skjedde egentlig med SAS-kursen over årenes løp? Den var altså verdt 270kr før 2008-krisen. Nå er den 62 øre. Ble det utført en diger splitt?

2012 var vel den store emisjonen, pluss en i 2017 og denne emisjonen som kommer nå evt

Endret 4. juli 2022 av Softis12

[Rune_says]

Er for streikerett generelt, men hvorfor legges tidspunktet til når de fleste barnefamilier skal på sin store og kanskje eneste ferie i året?

Selv skal jeg ikke ut å fly i sommer, men føler sympati for alle som får altfor dårlig informasjon og oppfølging av SAS.  Med barn spesielt blir det langt mer stress og emosjonell berg-og-dalbane.

[Reg2000]

7 minutes ago, Rune_says said:

Er for streikerett generelt, men hvorfor legges tidspunktet til når de fleste barnefamilier skal på sin store og kanskje eneste ferie i året?

Fordi lønnsforhandlingene foregår på våren/sommeren og fordi det er liten vits i å legge en streik i en periode der den får små eller ingen konsekvenser. 

Det er derfor feks lærerne ikke tar ut noen i streik før etter sommeren når skolen starter. 

Endret 4. juli 2022 av Reg2000

[shockorshot]

26 minutes ago, Rune_says said:

Er for streikerett generelt, men hvorfor legges tidspunktet til når de fleste barnefamilier skal på sin store og kanskje eneste ferie i året?

Selv skal jeg ikke ut å fly i sommer, men føler sympati for alle som får altfor dårlig informasjon og oppfølging av SAS.  Med barn spesielt blir det langt mer stress og emosjonell berg-og-dalbane.

Hvis de har avtaler lignende hvordan det er i andre sektorer, så har de bare lov til å streike under lønnsforhandlingene.

Lønnsforhandlingene til yrker slik som piloter og lærere, kommer etter frontfagoppgjøret i industrien. Derfor det alltid skjer på et tidspunkt like før/under sommeren. Dette er jo ganske naturlig, for man må jo se hvordan forhandlingene fra frontfagene går.

Det fører til at noen typer streik påvirker oss mye (flybransjen) mens andre påvirker oss veldig lite (lærere).

Endret 4. juli 2022 av shockorshot

[Woff]

Var akkurat innom en tråd om batteri-biler.. Kanskje folket (du & jeg og alle) må tenke LITT på vern av den lille stein-klumpen vi lever av og på?
Fremtiden er NEPPE SAS med fly i alle retninger. Jeg mener nok de fleste bør belage seg på mindre reisevirksomhet i framtiden, noe som slett ikke er dumt? Greit at det omtrent har vært en 'rett' å kunne reise verden rundt på ferie, men dette er jo virkelig toppen av sløsing med resursene?
Skal det være helt greit at folkemengden skal fortsette å eksplodere så MÅ det snart settes bremser på unyttige ting som bruker resurser. (Unntakene er vel de som i dag har privatfly? Artister, politikere, fotballspillere osv.. 😆)

Endret 4. juli 2022 av Woff

[Softis12]

Woff skrev (3 minutter siden):

Var akkurat innom en tråd om batteri-biler.. Kanskje folket (du & jeg og alle) må tenke LITT på vern av den lille stein-klumpen vi lever av og på?
Fremtiden er NEPPE SAS med fly i alle retninger. Jeg mener nok de fleste bør belage seg på mindre reisevirksomhet i framtiden, noe som slett ikke er dumt? Greit at det omtrent har vært en 'rett' å kunne reise verden rundt på ferie, men dette er jo virkelig toppen av sløsing med resursene?
Skal det være helt greit at folkemengden skal fortsette å eksplodere så MÅ det snart settes bremser på unyttige ting som bruker resurser. (Unntakene er vel de som i dag har privatfly? Artister, politikere, fotballspillere osv.. 😆)

Skal sies at fly er en av de mest effektive måtene å reise lengre distanser på. De reduserer avtrykket sitt med 10-15 prosent for hver eneste generasjon som kommer av fly.

 

Det skal dog sies, de har et problem når det gjelder utslipp. De må finne andre løsninger som fornybare brennbart drivstoff eller lignende, men å slutte å fly vil nok ikke være realistisk.

[elysium74]

Befriende klar tale fra Van Werff, som setter fingeren på hovedproblemet:  streikekultur blant pilotene. Pilotene er de mest privilegerte av alle ansattgrupper og kunne ikke bry seg mindre om SAS går konkurs. De vil fortsatt ha utsjekk på B737, A320 etc, og vil få seg nye jobber enkelt.

Rett og slett utpressingstaktikk av simpleste slag fra pilotene. Jeg håper SAS går ad undas og gjenoppstår fra asken med blanke ark og nye kontrakter for alle ansatte, ser ingen annen logisk utvei på personalproblemene de åpenbart har.

[Softis12]

elysium74 skrev (4 minutter siden):

Befriende klar tale fra Van Werff, som setter fingeren på hovedproblemet:  streikekultur blant pilotene. Pilotene er de mest privilegerte av alle ansattgrupper og kunne ikke bry seg mindre om SAS går konkurs. De vil fortsatt ha utsjekk på B737, A320 etc, og vil få seg nye jobber enkelt.

Rett og slett utpressingstaktikk av simpleste slag fra pilotene. Jeg håper SAS går ad undas og gjenoppstår fra asken med blanke ark og nye kontrakter for alle ansatte, ser ingen annen logisk utvei på personalproblemene de åpenbart har.

Så du syns at når man er ansatt i et selskap, selskapet kjøper seg nytt utstyr med ny krav til kompetanse så skal arbeidstaker selv ta kostnaden for kursingen?

Du er ansatt med krav om B sertifikat. Selskapet ditt kjøper seg lastebil som krever C sertifikat og du må da fiske ut 50 000 fra din lomme for å få lovt til fortsatt kunne jobbe i et underselskap med nytt ansattnummer og 0 ansiennitet.

Er jo dette de streiker for. Ikke lønn i moderselskapet.

Gir null mening

Endret 4. juli 2022 av Softis12

[scuderia]

SAS er et selskap som i alle år har blitt drevet med konflikt mellom administrasjonen og operative ansatte. Man kan ikke drive slik. Absolutt ingen synergi mellom partene. Administrasjonen har forgjeves prøvd å bli kvitt de ekstremt lukrative avtalene fra gammelt av mens piloter og kabinansatte har slåss for å beholde dem. Kombiner dette med stadig strid mellom hub’ene så forstår man at selskapet ikke er liv laga.

Legg det ned å start med blanke ark. 

[iblazeqt]

https://www.tv2.no/nyheter/14917669/
 

Vondt kan bli verre i SAS-streiken – flyteknikere varsler sympatistreik

[Cascada81]

iblazeqt skrev (2 timer siden):

https://www.tv2.no/nyheter/14917669/
 

Vondt kan bli verre i SAS-streiken – flyteknikere varsler sympatistreik

Er dårlig nytt for de som streiker i SAS: Flyteknikere tas ut i strek -> lockout -> tvungen lønnsnemd pga ambulansefly som trenger service

[Softis12]

Cascada81 skrev (2 minutter siden):

Er dårlig nytt for de som streiker i SAS: Flyteknikere tas ut i strek -> lockout -> tvungen lønnsnemd pga ambulansefly som trenger service

Du må lese artikkelen. Bare danskene som streiker og da bare SAS sine teknikere i Danmark

 

[Zeph]

Kjør på. Ja, det er veldig leit for alle som hadde tenkt seg på ferie med fly, men måten SAS har styrt selskapet er ikkje greit, og no får dei kjenne på konsekvensane.

[Windfarmer]

Zeph skrev (4 minutter siden):

Kjør på. Ja, det er veldig leit for alle som hadde tenkt seg på ferie med fly, men måten SAS har styrt selskapet er ikkje greit, og no får dei kjenne på konsekvensane.

Jeg har dessverre ikke noen tro på SAS kulturen, den er omtrent på med nivå med Vy/NSB, der det gjennom årtier har utviklet seg til en ukultur som ikke greier å ta innover seg at flybransjen har endret seg fundamentalt. Og en streik var det siste selskapet trengte nå, dette selskapet har vært ridd av streiker i 15 - 20 år og konflikten mellom selskapet og pilotene står for domstolene. At de da i tillegg benytter streikevåpenet, mens de snart vil få en dom for hvilke rettigheter og plikter partene har, fremstår som meningsløst.  

[Rune_says]

Reg2000 skrev (9 timer siden):

Fordi lønnsforhandlingene foregår på våren/sommeren og fordi det er liten vits i å legge en streik i en periode der den får små eller ingen konsekvenser. 

Det er derfor feks lærerne ikke tar ut noen i streik før etter sommeren når skolen starter. 

Det har nok av konsekvenser resten av året også - men da blir det mer rutinerte reisende enn den typiske barnefamilien som får ødelagt årets ferie.

shockorshot skrev (9 timer siden):

Hvis de har avtaler lignende hvordan det er i andre sektorer, så har de bare lov til å streike under lønnsforhandlingene.

Lønnsforhandlingene til yrker slik som piloter og lærere, kommer etter frontfagoppgjøret i industrien. Derfor det alltid skjer på et tidspunkt like før/under sommeren. Dette er jo ganske naturlig, for man må jo se hvordan forhandlingene fra frontfagene går.

Det fører til at noen typer streik påvirker oss mye (flybransjen) mens andre påvirker oss veldig lite (lærere).

Hva med å tenke nytt - innrette samfunnet litt annerledes?  Starte forhandlingene på høsten.  Ville jo vært mer naturlig med tanke på lønnsforhøyelse fra nytt år...

Det er lov å tenke nytt.

[shockorshot]

13 minutes ago, Rune_says said:

Hva med å tenke nytt - innrette samfunnet litt annerledes?  Starte forhandlingene på høsten.  Ville jo vært mer naturlig med tanke på lønnsforhøyelse fra nytt år...

Det er lov å tenke nytt.

Da blir det jo nettopp de samme problemene til jul, bortsett fra at barnefamilien må også takle stengte skoler og barnehager. Tror ikke folk ville blitt så fornøyd med å ikke kunne ta tog, fly, eller buss hjem til jul. Det hadde vært mye verre overskrifter.

Det hjelper heller ikke å putte noen forhandlinger ut på høsten, og beholde resten som vanlig. Da vil deres lønnsoppgjør være minst et halvår senere enn frontfaget, noe som er svært uheldig siden frontfagets grunnlag for lønnsutvikling er like langt unna som neste års grunnlag. Da fungerer det dårlig å legge frontfagets oppgjør som grunnlag for lønnsoppgjør for de som eventuelt hadde hatt det på høsten.

Endret 4. juli 2022 av shockorshot

[AnthonyEdwardS]

Tenk å være så selvopptatt at en sommerferie (som ikke blir helt som planlagt) skal liksom en verre situasjon enn de som:

1. Mistet jobbene (karrieren egentlig) i pandemien med lovnad om å få tilbake jobben når markedet kom seg.
2. Så kun får starte opp igjen karrieren hvis de
    a) aksepterer å begynne helt på nytt mtp ansienitet og lønn
    b) bruker en kvart million av egne penger på å oppnå typerating på ny flytype som det nye underselskapet til ditt gamle moderselskap nå vil at du skal kunne selv om lønna di og vilkårene dine er gått til helvete.

Og de fleste som syter har også kontorjobber hvor de har fleksitid, kan sove i egen seng, får være med på alle barna sine fritidsaktiveter, barnebursdager, julemiddager etc..

[Jarmo]

https://www.nrk.no/norge/sas-soker-konkursvern-i-usa-1.16027561

https://e24.no/naeringsliv/i/28Q1bR/sas-ekspert-om-streiken-ingen-tegn-paa-at-den-blir-kortvarig

Endret 5. juli 2022 av Jarmo