SAS-pilotene går ut i streik

[Redaksjonen.]

SAS-pilotene går ut i streik

[tigerdyr]

Interessant hvordan det nesten altid er de mest bortskjemte som streiker. 

[Reg2000]

Da blir det nok kroken på døra for SAS medmindre de får en statlig redningspakke. 

[shockorshot]

10 minutes ago, tigerdyr said:

Interessant hvordan det nesten altid er de mest bortskjemte som streiker. 

Vel slik jeg har forstått det handler ikke dette om hovedsakelig penger, men det at SAS har lyst til å vanne ut makten til fagforeningene. Er det feil av fagforeningene å streike mot det? Eller er de bare bortskjemte og må tåle det at de får mindre makt i fremtidige forhandlinger?

[tigerdyr]

2 minutes ago, shockorshot said:

Vel slik jeg har forstått det handler ikke dette om hovedsakelig penger, men det at SAS har lyst til å vanne ut makten til fagforeningene. Er det feil av fagforeningene å streike mot det? Eller er de bare bortskjemte og må tåle det at de får mindre makt i fremtidige forhandlinger?

Syns du ikke det er spesielt at fagforeningen er mer opptatt av egen makt enn medlemmernes lønn - koste hva det vil? 

[shockorshot]

1 minute ago, tigerdyr said:

Syns du ikke det er spesielt at fagforeningen er mer opptatt av egen makt enn medlemmernes lønn - koste hva det vil? 

Altså, både lønnsutviklingen og arbeidsrettigheter/-goder kommer som et resultat av makten til fagforeningen. Så forstår godt at de er opptatt av det, med tanke på framtidige forhandlinger.

Mener du fortsatt de er bortskjemte eller at SAS undergraver systemet nesten alle arbeidstakere i Norge har blitt rike på?

[Mannen med ljåen]

SAS sparker piloter og oppretter datterselskaper der tariffavtaler ikke gjelder. Det undergraver alt de tidligere har vært enige om.

Hvis SAS ikke liker streik, kan de slutte å fremprovosere det.

[Softis12]

Hele saken her handler jo om at SAS prøver å presse gjennom at de kan gjøre som de vil innenfor bemanning. Si opp pilotene i moderselskapet, opprette nye selskap som skal fly for moderselskapet sine ruter og da be om at de må søke sin egen jobb på ny fra scratch.

Jeg har sett et kontraktsforslag for SAS Link som styrmann. Er man heldig klarer man å bikke 420 000 i lønn etter alle tillegg per år. Dette er da for en jobb som koster 1 million kroner å utdanne seg til pluss 300-400 tusen i typerettigheter for underselskapene flyr nye typer. 

Det er der konflikten ligger. SAS trenger piloter. De har 400 stk på standby som de sa opp under pandemien, men de ønsker å sno seg unna gjenansettelsesretten og heller hyre de inn til startlønn og 0 ansiennitet. Derfor velger SAS Pilot Group å gå ut i streik.

[Cascada81]

Jeg skjønner godt at de streiker. Ville ikke likt å bli omplassert til et bemanningsbyrå (i utlandet?) med færre rettigheter og utsikter til lavere lønnsutvikling.

Nå ville ikke jeg ha investert i flyselskaper, som virkelig har blitt et kappløp mot bunnen, hvor aksjonærer/ledelse kriger mot ansatte om hvem som skal ta den egentlige kostnaden med alt for lave billettpriser.

[Reg2000]

16 minutes ago, tigerdyr said:

Syns du ikke det er spesielt at fagforeningen er mer opptatt av egen makt enn medlemmernes lønn - koste hva det vil? 

Resultatet av fagforeningsknusing er dårligere arbeidsvilkår og lavere lønnsutvkling for de fleste. 

[tigerdyr]

3 minutes ago, shockorshot said:

Mener du fortsatt de er bortskjemte eller at SAS undergraver systemet nesten alle arbeidstakere i Norge har blitt rike på?

Jeg er prinsipiell motstander av streikeretten.  Det er en helt annen verden i dag enn for 100 år siden.  I dag kan du enkelt si opp jobben og finne deg en ny.  Du får rikelig med penge fra staten når du står uten jobb og i tillegg er det masser av jobb derute; der er overhodet ingen unnskyldning for å ta hele landets befolkningen som gisler for at du ikke får diktere alle reglerne som gjelder i sandkassen. 

Jeg har forøvrig aldri vært medlem av en fagforening og kommer aldri til å bli det.  Jeg er voksen nok til å stå på egne ben. 

[tigerdyr]

1 minute ago, Reg2000 said:

Resultatet av fagforeningsknusing er dårligere arbeidsvilkår og lavere lønnsutvkling for de fleste. 

En myte.

[Reg2000]

Just now, tigerdyr said:

En myte.

Nei du trenger ikke gå langt utenfor norges grenser for å se resultatene. 

[Uderzo]

tigerdyr skrev (44 minutter siden):

Interessant hvordan det nesten altid er de mest bortskjemte som streiker. 

Jeg vet ikke hvor bortskjemte de er egentlig. Utdanningen koster rundt 1 million kroner, så selv om de har god lønn så har de mye studiegjeld(dog ikke alltid), og det er et høyt arbeidspress på piloter. Piloter som sovner i cockpit osv. er vanligere enn man skulle tro. Pilotyrke er ikke lenger et høystatus yrke med masse glamour, som det kanskje var før, men et yrke plaget med mye stress og lange arbeidsdager.

[Mag ne]

SAS har sagt opp hundrevis av piloter og oppretter nye selskaper der det er mulig å søke jobb og begynne på bunn til helt nye raserte betingelser. De oppsagte sier at det er deres jobber, men SAS sier altså nei, det å fly SAS passasjerer på SAS sine ruter det var ikke noen oppsagtes jobb.

Å komme på sin egen arbeidsplass å høre ledelsen si din jobb eksisterer ikke lenger, men du kan likevel søke på jobben din i vårt splitter nye selskap til x0 prosent lavere lønn og du har null ansiennitet. Hvem vil akseptere det.

Edit, jeg kan også nevne at pilotene foreslo å ha tariffavtale identisk med Norwegian sin, det ble avslått som altfor dyrt.

Endret 4. juli 2022 av Mag ne

[FrihetensRegn]

Liker ikke pilotene å jobbe i SAS, kan de bare finne seg en ny arbeidsgiver eller starte opp et eget flyselskap. Slik de holder på nå, kjører de sin egen arbeidsplass i grøfta.

[Vaniman]

SAS går på milliardunderskudd og er nødt til å gjøre endringer for å overleve. Dvs selskapet må kutte kostnader. Hvis ikke går selskapet konkurs, det er så enkelt når man bare ser gjennom rotet og virvaret som har oppstått. Mistenker sterkt at pilotene setter egen lønnsvekst over selskapet i denne konflikten. Det kan virke usympatisk med tanke på at pilotene allerede har høy lønn. 

[Mannen med ljåen]

SAS kan kutte i administrasjonen. Det er dyrt å opprette og administrere datterselskaper. Hvis de skynder seg, kan de avverge det verste av streiken.

Pilotene har ikke mye å tape på å streike. Å begynne på nytt med null ansiennitet og elendige betingelser? Neppe aktuelt.

Da er jo jobben allerede ødelagt. Man har jo ikke høy lønn hvis man får dårlig lønn i tillegg til dårlige betingelser og nullstiller ansienniteten.

Bedre om SAS går konkurs, så seriøse flyselskaper kan overta markedsandelen. Da vil Norwegian trenge flere ansatte. 

Endret 4. juli 2022 av Mannen med ljåen

[tHz]

34 minutes ago, FrihetensRegn said:

Liker ikke pilotene å jobbe i SAS, kan de bare finne seg en ny arbeidsgiver eller starte opp et eget flyselskap. Slik de holder på nå, kjører de sin egen arbeidsplass i grøfta.

Tuller du? 
Om SAS kan si opp ansatte og be de søke på sin egen jobb i et annet (datter)selskap, hvor de mister både ansiennitet og rettigheter så setter det en presedens for alle flyselskap. For ikke å snakke om andre firma som kunne tenkt seg å gjøre det samme. Ville du likt det der du jobber?

Skjønner du ikke at om SAS kommer seg unna med dette så får de et konkuransefortrinn ovenfor andre flyselskap? Det resulterer i at de andre flyselskapene må gjøre det samme for å være konkuransedyktig, som igjen gjør at "bare start eget flyselskap eller jobb for noen andre" ikke er en mulig løsning lengre. 

Det er ganske typisk for enkelte å ta våre rettigheter i arbeidslivet for gitt, og å tro at det har kommet av seg selv. Man skal ikke langt for å se land hvor ferie ikke er lovfestet, ei heller foreldrepermisjon eller oppsigelsestid. Fagforeninger er ekstremt viktig. De er den viktigste grunnen til at vi har de rettigheter vi har i dag

[Outlier616]

 

1 hour ago, tigerdyr said:

Jeg er prinsipiell motstander av streikeretten.  Det er en helt annen verden i dag enn for 100 år siden.  I dag kan du enkelt si opp jobben og finne deg en ny.

 

Enn så lenge. Vi har vært i en situasjon med ekstremt lav arbeidsløshet. Det kommer nå til å endre seg de neste årene.

 

1 hour ago, tigerdyr said:

Interessant hvordan det nesten altid er de mest bortskjemte som streiker. 

Kan ikke si jeg har noe inntrykk av at piloter er bortskjemte eller overbetalte. Særlig med tanke på jobben de gjør er det vel heller åpenbart at flyselskap over hele verden drar nytte av lidenskapen deres, som er å fly.