Statkraft-sjefen frykter at Tyskland ikke vil selge oss strøm til vinteren

[Proton1]

Hvordan i alle dager er det mulig for Norge, som har den mest robuste og rikeligste kraftforsyning (i fht folketallet) i hele verden, å ende opp med å være avhengig av import fra Tyskland? Svaret kan ikke være annet enn at vår kraftforsyning styres av andre interesser enn det som er best for Norge. Dette er en stor skandale.

[Eivind Helle]

Proton1 skrev (31 minutter siden):

Hvordan i alle dager er det mulig for Norge, som har den mest robuste og rikeligste kraftforsyning (i fht folketallet) i hele verden, å ende opp med å være avhengig av import fra Tyskland? Svaret kan ikke være annet enn at vår kraftforsyning styres av andre interesser enn det som er best for Norge. Dette er en stor skandale.

I snitt eksporterer vi mye mer til Tyskland enn vi importerer, så derfor er vi ikke avhengig av import fra Tyskland. Men det er naturlig at vi importerer kraft derfra når det blåser mye og de har kraftoverskudd. Har for øvrig ikke noe tro på at Tyskland ikke vil selge oss strøm til vinteren. De har mer nytte av oss enn det vi har av dem. Og har man først utveksling av strøm må den gå begge veier. Vi pleier for øvrig å starte året med over 50% fylling i magasinene, så problemet pleier ikke å være at man ikke har vann til å produsere strøm av om vinteren. Utfordringen er å få vannet til å holde frem til sommeren, når snøsmeltingen starter i høyfjellet.

Endret 4. juli 2022 av Eivind Helle

[Gazer75]

Vi må nesten håpe det blir feil på ein eller fleire av HVDC kablane slik som i 2020. Då rann det over delvis pga lite eksport kapasitet.
Ingen kablar til Tyskland og England, og eine kabelen til Danmark var ute pga feil. Det var i tillegg vedlikehald på linjer til Sverige som er normalt/planlagt på sommaren når det er lite belastning på nettet.

Vi hadde uansett tidenes største netto eksport med over 20TWh, det kunne fort vore 30TWh i dag med same situasjon.

[KjeRogJør]

Lurer på om magasinene kommer til å bli fylt opp særlig ofte i fremtiden når man er forpliktet til å produsere såfremt det er vann i dem.

Kanskje har vi stigende vannstand i vårflommen, men ellers tappes og selges etterhvert som det renner vann inn, man får ikke spart opp noe.

Da ender vel vannkraft med samme stabilitet som vindkraft, man har vannkraft akkurat når det regner.

Er det ikke genialt(?)

 

[sk0yern]

Selv om vi slår historisk rekord nedbørenergi 44 TWh/10 uker om høsten + magasin nå 53% (44,5 TWh),fratrukket forbruk til uke 44 (37-38 TWh) så vil magasinene være 40-55% uke 44 mot median 80-86%.

Trekk fra forbruk 70TWh uke 44-16 med lite tilsig, dette blir dyr vinter.

[Birger Skråmm]

Hvorfor har de ikke lakt det inn i avtalen når de la kabelen at vi skal ha billig strøm tilbake ? Bygg gasskraftverk med co2 rensing i Norge og kutt kabelen. 

[farnol]

9 hours ago, KjeRogJør said:

Lurer på om magasinene kommer til å bli fylt opp særlig ofte i fremtiden når man er forpliktet til å produsere såfremt det er vann i dem.

 

Hvor kommer denne ideen om at vi er forpliktet til å produsere fra? Du må ikke blande sammen plikten til fri ikkediskriminerende omsetning av den kraften som tilbys i markedet med en plikt til å produsere. Vassdrags- og energidirektør Kjetil Lund var for få dager ute og anbefalte kraftverkseierne å holde igjen på vannet. 

[farnol]

20 hours ago, Frank Olsen said:

Står det noe om hva vilkåra er dersom det ER forsyningskrise da ?

De generelle retningslinjene finnes i lov og forskrift, men de konkrete prioriteringslistene hos nettselskapene er beskyttet informasjon. Nå er det ikke noen grunn til å tro at det er asymmetri av betydning mellom svensk/dansk/tysk/nederlandsk/britisk og norsk side i vurderingen av utenlandsforbindelsene som prioritert eller uprioritert forbruk. 

[Gazer75]

Forskrift om kraftrasjonering for den som vil lese.

[Jens Kr. Kirkebø]

Birger Skråmm skrev (1 time siden):

Hvorfor har de ikke lakt det inn i avtalen når de la kabelen at vi skal ha billig strøm tilbake ? Bygg gasskraftverk med co2 rensing i Norge og kutt kabelen. 

Naturgass er svært dyrt nå så det blir dyr strøm. Spesielt om du skal ha rensing i tillegg. Kommer til å koste langt over 2,- pr. kWh. Minst 10x så dyrt som landbasert vindkraft.

Endret 5. juli 2022 av Jens Kr. Kirkebø

[Mr.M]

farnol skrev (2 timer siden):

Vassdrags- og energidirektør Kjetil Lund var for få dager ute og anbefalte kraftverkseierne å holde igjen på vannet. 

anbefalte ja, men kan han pålegge de det?

[Theo343]

15 hours ago, Eivind Helle said:

I snitt eksporterer vi mye mer til Tyskland enn vi importerer, så derfor er vi ikke avhengig av import fra Tyskland. 

Å svaret er å ikke selgen hverken kraft eller gass til Tyskland?

[farnol]

7 hours ago, Mr.M said:

anbefalte ja, men kan han pålegge de det?

Bare om det er iverksatt rasjonering, og det kan bare iverksettes av departementet. Før vi er der kan han bare appellere  til eierne av den regulerbare kraften, som til alt overveiende er stat, fylker og kommuner.

Jeg svarer på de stadig gjentatt påstandene om kraftverkene er tvunget (av ACER) til å produsere så lenge det finnes vann i magasinene. At markedet for tilbudt kraft normalt skal være fritt betyr ikke at det er en plikt til å tilby. 

Endret 5. juli 2022 av farnol

[Jarmo]

Jadda.. Ser ut til å bli tøff vinter i EU og her på berget.

https://www.nrk.no/rogaland/tre-oljefelt-i-nordsjoen-stenges-ned-grunnet-streik-1.16027522

https://e24.no/olje-og-energi/i/Po79Me/krig-og-norsk-streik-sender-gassprisen-opp-prisen-kan-oeke-videre?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Endret 5. juli 2022 av Jarmo

[Mannen med ljåen]

Sitat

Regjeringen har foreslått tvungen lønnsnemd for å løse konflikten, skriver de i en pressemelding.

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=99376

[Snowleopard]

Mannen med ljåen skrev (40 minutter siden):

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=99376

Tvungen lønnsnemd er nå iverksatt.

https://e24.no/olje-og-energi/i/8QnB6E/tvungen-loennsnemnd-i-oljestreiken?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[Mr.M]

farnol skrev (12 timer siden):

Jeg svarer på de stadig gjentatt påstandene om kraftverkene er tvunget (av ACER) til å produsere så lenge det finnes vann i magasinene. At markedet for tilbudt kraft normalt skal være fritt betyr ikke at det er en plikt til å tilby.

vel, leser man hva sentrale personer uttaler, kan man tolke det som at vi pr. nå ikke har den friheten og selvbestemmelsen som du mener vi har.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Bjayxv/energilovens-far-krever-kutt-i-krafteksport

altså, Norge må kreve, og, avtaler må reforhandles antyder jo at vi er bundet på hender og føtter med nåværende regler vel?

[farnol]

2 hours ago, Mr.M said:

vel, leser man hva sentrale personer uttaler, kan man tolke det som at vi pr. nå ikke har den friheten og selvbestemmelsen som du mener vi har.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Bjayxv/energilovens-far-krever-kutt-i-krafteksport

altså, Norge må kreve, og, avtaler må reforhandles antyder jo at vi er bundet på hender og føtter med nåværende regler vel?

Har man inngått forpliktende avtaler, er man selvsagt bundet av disse. I alle fall er det slik i en sivilisert og regelbundet verden. Jeg tror de færreste ønsker seg en verden hvor land ikke anser seg bundet av inngåtte avtaler. Det ser vi et skremmende eksempel på i Ukraina. 

Selvfølgelig kan vi reforhandle avtalene, men man må forstå hva avtalene innebærer. De innebærer ikke en plikt til å produsere eller eksportere for eksportens egen del. Det går ikke et elektron til Nederland, Tyskland eller UK om disse markedene ikke betaler en høyere pris enn det norske. Det samme gjelder andre veien. Norske kraftprodusenter står helt fritt til å redusere produksjonen til et nivå hvor kraftprisene i Norge blir høyere enn i eksportmarkedene. Blir det en reell kraftkrise kan forbrukerne prioriteres, men ikke på grunn av en "priskrise". Også dette er tosidig. Ønsker vi å prioritere forbrukere for å senke prisene i deler av markedet må avtaler reforhandles og regler endres, men ikke regn med at dette innebærer at Norge ensidig kan velge og vrake deler av avtalene ut fra hva som er fordelaktig for oss. 

[N8591NB4]

Nå må ansvarlige politiker gripe inn her. Strømrasjonering til vinteren!!(?) dette er knefall for regimet i bransjen. Få ut de udugelige og inn med ett helt annet system hvor livsnødvendig strøm ikke omsettes som råflott luksus som man kan ta hva som helt for. Utpressing!

[Gazer75]

Det som er litt interessant å sjå no er at fyllingsgraden i NO3 som er Sunnfjord og nordover til og med Trøndelag, der har dei snart ny rekord for årstida med 83%. Men flyten sørover er minimal.
Rundt 300MW nedover frå Sunndalsøra via Vågåmo til Lillehammer på ei svak 300kV linje frå 1973.
Her vest så er det kun rundt 500MW endå det er ny(2017) 420kV linje til Sogndal. Her er vel flaskehalsen dei to gamle 300kV linjene over Sognefjorden som Statnett skal oppgradere. Har sett godt over 800MW her, men den er sett til 500MW for markedet.

Mellom kl 10 og 10:30 så var vi oppe i omlag 3500MW som rann ut av landet via kablane til England, Tyskland og Danmark. Samtidig som fyllingsgraden i sør, som har nesten 39% av magasinkapasiteten i Norge, ligg historisk lågt med 45,5%. Median for denne årstida er over 69%.