SIAN blir kjørt av veien (Video)

[Abigor]

Det SIAN kan forvente med sin oppførsel er å bli kritisert og latterligjort. Og om de strekker ytringene sine for langt, bot og straff. Ingenting annet!

[Uderzo]

Viktig kommentar fra VGs Astrid Meland.
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/Qy1vB8/ogsaa-tullinger-har-ytringsfrihet

Sitat

Den beste taktikken er å overse provokasjonene til en gruppe som er marginal og som ikke har støtte i det norske samfunnet.

Muslimsk Dialognettverk har oppfordret til å ignorere brenning av koranen.

For SIAN lykkes først når folk raser mot dem. Da får de et poeng inn. Og vi må gi dem rett: For selvsagt skal ingen skal møtes med vold for sine meninger.

For det er ikke bare retten til å mene korrekte ting som er beskyttet. Hatefulle ytringer er forbudt. Men ellers er SIAN beskyttet av ytringsfriheten.

Den samme ytringsfriheten de selv vil nekte muslimer. Det virker lite prinsipielt. Og det er det. SIAN kjemper ikke for prinsipper, men for rasistiske syn.

Derfor bør de få holde på med de mislykkede bokbålene sine i fred. Desto færre som dukker opp, jo bedre.

 

[:utakt]

Sitat

Hatefulle ytringer er forbudt. 

 

Sitat

Under seansen i helgen kalte Lars Thorsen muslimer «morderzombier». Han sa han ville fjerne islam fra Norge, og måten å gjøre det på er å deportere muslimene. Også de som er født i Norge. Konvertittene har han ikke funnet noen løsning på ennå.

Dette er å karakterisere muslimer på hatefullt vis. Thorsen er tidligere dømt for lignende uttalelser, som Oslo tingrett karakteriserte som «grov krenkelse av menneskeverdet».

Hmm.. 

[Snikpellik]

:utakt skrev (10 minutter siden):

Hmm.. 

Thorsen kaller alle muslimer for mordere hele tiden og har snakket åpent om etnisk rensing mange ganger. Bråthen har sagt at vi bør slippe ut ABB for å «rydde opp».

Disse folka kommer med hatefulle ytringer nærmest daglig. Men de blir sjeldent dømt.

[:utakt]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Thorsen kaller alle muslimer for mordere hele tiden og har snakket åpent om etnisk rensing mange ganger. Bråthen har sagt at vi bør slippe ut ABB for å «rydde opp».

Disse folka kommer med hatefulle ytringer nærmest daglig. Men de blir sjeldent dømt.

Ja, jeg vet. Jeg synes det er litt snodig at folk kjemper med nebb og klør for å beskytte ytringsfriheten til denne gjengen med skrotinger, når de faktisk kommer med hatefulle, ulovlige ytringer. 

[KANE2009]

Abigor skrev (3 timer siden):

Det SIAN kan forvente med sin oppførsel er å bli kritisert og latterligjort. Og om de strekker ytringene sine for langt, bot og straff. Ingenting annet!

Korrekt. Det vanskeligste men mest effektive er dog å bare ignorere de. De er så ekstreme at selv andre høyreekstreme grupper holder seg unna, men når de evner å provosere folk (med sine ord samt brenning av bøker) til å kaste brostein, angripe politi, kjøre de ned, mordforsøk etc. Så får de både sympati samt at de til en viss grad legimiterer noe av sine egne holdninger i andres øyne. La de seile sin egen sjø. Uten oppmerksomhet konstant fra andre blir de irrelevante og det er vel det de frykter mest.

[KANE2009]

:utakt skrev (2 minutter siden):

Ja, jeg vet. Jeg synes det er litt snodig at folk kjemper med nebb og klør for å beskytte ytringsfriheten til denne gjengen med skrotinger, når de faktisk kommer med hatefulle, ulovlige ytringer. 

Det er ikke noe snodig i det hele tatt. Uavhengig av hatefulle, ulovlige ytringer så kommer de også med andre ytringer som er fullt lovlige som de blir fysisk angrepet for. De må gjerne få bot/fengsel for hatefulle ytringer, trusler etc, det er bare til pass, men jeg vil beskytte ytringsfriheten til alle mennesker, uavhengig av politisk ståsted (har ingen grunn til å ville kneble folk jeg er uenig med). Det virker for meg snodigere å ikke ville beskytte ytringsfriheten eller å skulle selektivt bestemme hvem som har ytringsfrihet og ikke.

[debattklovn]

Å prøve å drepe andre er ufattelig tungt og en ekstrem belastning. Jeg foreslår at de får en ferie i en celle med vann og brød. 

Quote

Forsvareren til sistnevnte, Ole Petter Drevdal, sier at hans klient har det tøft.

– Dette er selvfølgelig en ekstrem belastning for henne, sier advokaten.

 

[Abigor]

 

Hatefulle ytringer er forbudt.

Haha når da? 

 

Endret 6. juli 2022 av Abigor

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

:utakt skrev (20 minutter siden):

Ja, jeg vet. Jeg synes det er litt snodig at folk kjemper med nebb og klør for å beskytte ytringsfriheten til denne gjengen med skrotinger, når de faktisk kommer med hatefulle, ulovlige ytringer. 

Har forståelse for at det virker snodig å beskytte ytringsfriheten for denne gjengen med nisser. Men jeg mener det er veldig prinsipielt at man må kunne uttrykke seg på måten SIAN gjør det.

Men det er unntak. Hatefulle ytringer skaper rom for at episoder som det vi så lørdag. Selv om det å brenne koranen er lov er jo det helt bak mål, og de sitter seg i en situasjon hvor de kan bli angrepet, noe de også ønsker slik at budskapet sitt blir spredd i media. 

Vet ikke om dere har sett igjennom hele videoen fra den dagen som "Alternativ Media" hadde på facebook men det er faktisk en bit der han ene som blir skadet i hue går rundt og sprer SIAN klistrelapper på bakken for å lage det mer dramatisk. Synes det var hysterisk morsomt da det viser hvor pressekåte disse folkene er.. Etter en hendelse hvor de blir presset ut av veien og på hue så driver de å nærmest prepper stedet for sin propaganda. 

Abigor skrev (5 minutter siden):

 Haha når da? 

Vi har lover mot hattfulle ytringer. Det vet jo du. SIAN balanserer på grensen hele tiden. 

Lars Thorsen er også dømt for å ha brutt rasismeparagrafen i 2019. Det er faktisk imponerende da mange mener det er en "sovende lov" 

Endret 6. juli 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Abigor]

7 hours ago, Omnia vincit amor said:

Vi har lover mot hattfulle ytringer. Det vet jo du. SIAN balanserer på grensen for det hele tiden. 

Morsomt. Jeg har reist land og strand på konserter med maksimalt hatefully ytringer.

Endret 6. juli 2022 av Abigor

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Abigor skrev (4 minutter siden):

Morsomt. Jeg har reist land og strand på konserter med maksimalt hatefully ytringer.

Forstår ikke helt hva det har med diskusjonen i tråden. Men fint for deg om du drar på konserter, jeg har ikke noe imot det. Det er også å regne som kunst så man kan si og gjøre mye rart i kunstens navn. 

Endret 6. juli 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[:utakt]

Når man gjentatte ganger ikke klarer å holde seg på rett side av loven med ytringene (det er ikke så vanskelig å ikke tråkke over!), synes jeg faktisk samfunnet kan gi beskjed om at sorry, nå tar du pause et år, du kan prøve igjen når du har blitt tørr bak øra. Det er fullt mulig å kritisere religion uten å bryte loven. 

At Thorsen og gjengen skal reise rundt og spre hatefullt søppel de blir dømt for i etterkant tjener ingen. 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

:utakt skrev (1 time siden):

Når man gjentatte ganger ikke klarer å holde seg på rett side av loven med ytringene (det er ikke så vanskelig å ikke tråkke over!), synes jeg faktisk samfunnet kan gi beskjed om at sorry, nå tar du pause et år, du kan prøve igjen når du har blitt tørr bak øra. Det er fullt mulig å kritisere religion uten å bryte loven. 

At Thorsen og gjengen skal reise rundt og spre hatefullt søppel de blir dømt for i etterkant tjener ingen. 

Jeg er forøvrig enig. Men lovene er dessverre med de på sett og vis. 

[knutinh]

:utakt skrev (1 time siden):

Når man gjentatte ganger ikke klarer å holde seg på rett side av loven med ytringene (det er ikke så vanskelig å ikke tråkke over!), synes jeg faktisk samfunnet kan gi beskjed om at sorry, nå tar du pause et år, du kan prøve igjen når du har blitt tørr bak øra. Det er fullt mulig å kritisere religion uten å bryte loven. 

At Thorsen og gjengen skal reise rundt og spre hatefullt søppel de blir dømt for i etterkant tjener ingen. 

Det er naturlig å vurdere en ytring og evt dele ut straff hvis den brøt loven.

Jeg forstår at hvis noen bryter loven gjentatte ganger og villig betaler boten eller soner straffen fordi de har en sterk politisk agenda, heller enn å være en teit tante som forsnakket seg på facebook så kan det være vanskelig.

Hvis du foreslår ytringsforbud som en straff for å ha ytret seg straffbart hatefullt så lurer jeg på hvordan du skal få det til i praksis. Kjevelås?

-k

[:utakt]

knutinh skrev (20 minutter siden):

Hvis du foreslår ytringsforbud som en straff for å ha ytret seg straffbart hatefullt så lurer jeg på hvordan du skal få det til i praksis. Kjevelås?

-k

En start kunne jo vært å avslå alle søknader om demonstrasjoner. Hvis de likevel gjennomfører noe, og politiet får nyss om det eller kommer over det, så kunne demoen blitt stoppet. Slike ting. 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

knutinh skrev (35 minutter siden):

heller enn å være en teit tante som forsnakket seg på facebook så kan det være vanskelig.

Teite tanter kan faktisk være ubehagelige. Har selv et utenlandsk navn og opplever å bli hetset en gang i blant på Facebook når jeg ytrer meg om mine meninger om politiske spørsmål. Sist fikk jeg beskjed om at "du er ikke norsk og kommer aldri til å bli det", "gå tilbake til hvor du kommer fra".. Så jeg skal reise tilbake til Norge? Hæ? Jeg er jo oppvokst her og har jo nesten bare norske venner lol. 

Saken er at SIAN oppildner slike hatske meninger og det synes jeg lite om. Men jeg mener for all del de skal få si sin mening. Men spørsmålet er jo hvor mye man skal akseptere når også man må bruke mye penger på å beskytte klovnene. 

Endret 6. juli 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[knutinh]

Omnia vincit amor skrev (30 minutter siden):

Teite tanter kan faktisk være ubehagelige.

Det er jeg helt enig i, og jeg mente ikke å antyde at disse ikke er problematiske.

Sitat

Saken er at SIAN oppildner slike hatske meninger og det synes jeg lite om. Men jeg mener for all del de skal få si sin mening. Men spørsmålet er jo hvor mye man skal akseptere når også man må bruke mye penger på å beskytte klovnene. 

Hvis man skal tillate koran-brenning så må man også beskytte den som brenner mot mennesker som vil slå ham eller snu bilen hans på hodet. Alternativet er å overlate maktmonopolet til borgere, og det er ikke noe bra stat. Da er det bedre å gjeninnføre blasfemi-paragrafen.

Jeg har inntrykk av at mange er sinte på SIAN fordi de provoserer muslimer med koran-brenning og sånt. Jeg har ikke så stort problem med det, jeg er langt mer kritisk til at SIAN ikke skiller mellom 10 eller 100 muslimer som begår vold, og alle de andre som ikke gjør det. De henger seg på problem-individer som er muslimer og bruker det til å mene noe om alle muslimer. Det synes jeg er langt mer problematisk. De har også et språk og en tendensiøs framstilling som er langt verre enn at de prøver å få noen muslimer med dårlig impulskontroll til å vise det for hele verden.

-k

Endret 6. juli 2022 av knutinh

[Abigor]

4 hours ago, Omnia vincit amor said:

Forstår ikke helt hva det har med diskusjonen i tråden. Men fint for deg om du drar på konserter, jeg har ikke noe imot det. Det er også å regne som kunst så man kan si og gjøre mye rart i kunstens navn. 

Man kan gjøre mye rart i kunstens navn. For eksempel de mest hatefulle ytringer 😁

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Abigor skrev (18 minutter siden):

Man kan gjøre mye rart i kunstens navn. For eksempel de mest hatefulle ytringer 😁

Hehe. Man har jo lov til å krenke folk og.. Men ja fint man kan gjøre det. Hadde vært kjedelig om man bannlyste musikk fordi noe er krenkende. 

Endret 6. juli 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb