Strømrasjonering til høsten ?

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Thor. skrev (3 timer siden):

Kan det hende Europeiske land selv velger å bryte inn i krigen mot russland i håp om å både stoppe krigen (gjenopprette strøm) og hjelpe Ukraina samtidig hvis det blir for ille?

Jeg tror fortsatt at vest-Europa klarer å tilpasse seg den tøffe virkeligheten ved å starte opp gamle kullkraftverk, utsette utfasingen av atomkraft og satse enda mer på sol, vind osv.

 Hvis vi ikke klarer omstillingen og det blir et par vintere hvor folk fryser og sulter i hjel, vil det bli mye større aksept for å gå inn militært.  En mulig konflikt hvor Putin kommer til å slite. Han har tross alt svidd av det meste av kruttet i Ukraina.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Inspector skrev (12 minutter siden):

Jeg tror fortsatt at vest-Europa klarer å tilpasse seg den tøffe virkeligheten ved å starte opp gamle kullkraftverk, utsette utfasingen av atomkraft og satse enda mer på sol, vind osv.

 Hvis vi ikke klarer omstillingen og det blir et par vintere hvor folk fryser og sulter i hjel, vil det bli mye større aksept for å gå inn militært.  En mulig konflikt hvor Putin kommer til å slite. Han har tross alt svidd av det meste av kruttet i Ukraina.

Før USA/vest-Europa vurderer å gå inn militært, må alle andre muligheter være forsøkt. Det inkluderer større våpenpakker, hemmelig samarbeid med russisk opposisjon for å styrte Putin-regimet o.l. 

Man risikerer tross alt at idioten svarer med  atomvåpen og begår kollektivt selvmord.

[JK22]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Det er skummelt å gi noen makt til å tilsidesette demokrati fordi de mest høyrøstede motstanderne mener at den sittende presidenten tar feil i verdispørsmål, og dermed er udemokratisk fordi de selv ikke stemte på ham.

FN er ikke en person, den er en verdensinstitusjon. Og når det gjelder menneskehetens overlevelse er verdispørsmål av null verdi, styresett har ingen som helst betydning. Demokrati vil dø om menneskeheten tvinges ut i en drepende kamp om hvem som vil overleve.

Vi har en alvorlig strømpriskrise som er blitt katastrofalt, ettersom kraftbørsen er utenfor kontroll med spekulanter som driver opp prisene uten skjellig grunnlag - men dette skyldes faktumet at det foregår klimaendringer som nå er ved å manifestere seg, og da er alle krefter som aktet å sabotere klimapolitikken en stor fare. Vi var nødt til å gå for "det grønne skiftet", som ville ha tvunget seg på Vesten før eller senere. Den pågående tørkekatastrofen i dag er snart av bibelsk karakter, og da er det meget farefullt. I fakta, det er globaliseringen av livsnødvendigheter som har hindret massedød og politisk kaos, men selv der finnes det klare grenser. Og denne grensen krysses om tørken fortsetter inn i det neste året.

Enhver som setter menneskesivilisasjonen i fare vil betraktes som de verste forbryterne i menneskehetens historie, da vil det ikke finnes rom for aksept av miljøfiendtlige politikk i regi av Bush junior og Trump som trakk seg fra viktige klimaavtaler, og destabiliserende politikk i regi av Erdogan og Putin som Xi som aktet å ignorere eksistenstrusler for deres egne ekstreme kortsiktige ambisjoner som vil være verdiløst i slutten.

Demokrati kan ikke redde menneskeheten når veldige harde valg må tas, og mye av godsene som Vesten hadde i de siste tretti år som billige forbruksvarer, billig mat og billig brensel kommer til å forsvinne. Utkontrakteringen har gjort sikkerhetssituasjonen helt akutt som sett med Kina og Vesten, og med Putins ulovlige manipulering av energieksport til Europa, økonomene hadde simpelt ikke tenkt på hva man skulle betale med om en avindustrisering og liten verdiskapning skjer. Og de samme hadde ikke tenkt på hva som skjer om ukontrollerte markedskrefter gjør det umulig å opprettholde økonomiske virksomheter.

Vi må tenker på fremtidige generasjoner som kan bli helt borte, for om menneskesivilisasjonen kollapset, vil flere milliarder dør, og hele Vesten vil bli borte for godt.

Tørkekatastrofen gjør dette alvoret meget klart. Verdi er imaginær i møte med grunnleggende overlevelse.

[Mannen med ljåen]

Dette er noe av det farligste jeg har hørt.

 

[JK22]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Dette er noe av det farligste jeg har hørt.

 

Flere dusin mindre sivilisasjoner har forsvunnet pga. lokale klimaendringer i menneskehetens historie. Det var veldig nært på at islendingene ikke ble helt utryddet i senmiddelalderen da Island ble et ødt og livløst land. Og det er veldige mange som ikke klarer å innse alvoret med de kommende klimaendringene som disses innlegg bar preg av. Hver gang et kollaps skjer hendt det meget fryktelige scener, et sted i Sør-Amerika for mange århundrer siden hadde uavbrutt regnvær og flom fulgt til at hundrevis av småbarn var rituelt ofret i dypeste fortvilelse da folk sultet og dør. Dette er et av flere tusen arkeologiske bevis på at klimaet er det eneste som i sannheten kan utrydde en menneskesivilisasjon.

I pre-industriell tid ville dagens tørkekatastrofe ha forårsaket sivilisasjonskollaps som sett i bibelske tid; burde jeg minner om at Saharaørkenen og det golde nordafrikanske kystlandet var en gang grønt og fruktbart?

Strømrasjonering vil ikke bli det eneste vedtaket om tørken fortsetter inn i det neste året, hva om det ikke kommer nok nedbør for de neste seks måneder? Kraftbørsens problem er at det ikke tar høyde for klimatiske forhold, og dermed tillatt skruppelløse folk foreta disses beregninger som var kunstig basert. Dagens strømpriskrisen skyldes ukontrollert vanntapping i det forrige året, da mye strøm eksporteres til andre land fra fulle og halvfulle magasiner - og da den faste nedbøren skulle komme, utebli mesteparten. Dette følger deretter til at Støre måtte opplyse andre land om at krafteksport vil stanses om magasinene når et for lavt punkt, han må ta hensyn til det norske folket i forkanten av en eventuell kald vinter. Det er dette økonomene og "ekspertene" ikke klarte å innse. Under normale omstendigheter kunne Norge klare seg, men det var før kraftkablene åpnes.

Derfor må markedet frakobles slike essensielle funksjoner som er vitalt for en sivilisasjons overlevelsesevne. Og Putins handlinger gjort det klart at man kan ikke ha globale tiltak under klimakrisen så lenge det finnes galninger som ikke brydd seg om annet enn sine imaginære ambisjoner, og at slike statsoverhoder utgjør en reell fare i den nære fremtiden. I Brasil vet ikke det brasilianske folket hva som er i vente, Amazonasskogene har blitt kuttet ned slik at de interklimatiske forholdene i indre Brasil nå endres. Om flere år vil de realisere hva Bolsonaro hadde gjort. I Afrika har folk blitt tvunget bort, millioner av klimaflyktninger er nå et faktum.

Et viktig råd til alle som leser dette innlegget; nyter det gode livet så lenge det varer, i slutten på 2020-årene vil det ta slutt. Om ett tiår vil verden ikke lenge være å kjenne igjen.

[Opsat500]

Mange har fremdeles oljefyr som kan brukes til oppvarming, men bruker den ikke fordi det ble forbud i 2020. Kan man ikke bare gi midlertidig lov til det? Det er sikkert ikke nok til å endre strømprisen, men det gir hvertfall mulighet for oppvarming til en lavere pris for ganske mange. Klimamessig har det så godt som ingen ting å si om noen i Norge brenner litt fyringsolje i noen måneder.

 

[Jarmo]

tigerdyr skrev (15 timer siden):

Vi får jo så håpe denne globale oppvarmningen har noe for seg så kontinentet kan få en rekordmild vinter... 

Tja? Hele naturens fauna og liv kommer til å gå i amok, er det ønskelig?

Endret 26. august 2022 av Jarmo

[tigerdyr]

42 minutes ago, Jarmo said:

Tja? Hele naturens fauna og liv kommer til å i amok, er det ønskelig?

Naturen tilpasser seg; det har den altid gjort.  Selv ikke atomulykker har hindret natur og dyreliv i nogen nevneverdig grad.  Der er f.eks. masser av liv rundt Chernobyl.  Det er mest mennesker som har vanskelig med å tilpasse seg, ikke minst fordi vi ikke ønsker å flytte på oss.  Tar en flom huset insisterer vi likefrem på å bygge det på samme sted igjen.  Hva skal man kalle det? 

Når det er sagt, så har vi da før hatt veldig milde vintre her uten det har ødelagt noe som helst.  Ikke bare de siste 20 årene, men også 100+ år siden, så naturen hadde nok fint klart en mild vinter igjen... 

Endret 25. august 2022 av tigerdyr

[Smule8o]

3 hours ago, JK22 said:

Enhver som setter menneskesivilisasjonen i fare vil betraktes som de verste forbryterne i menneskehetens historie, da vil det ikke finnes rom for aksept av miljøfiendtlige politikk i regi av Bush junior og Trump som trakk seg fra viktige klimaavtaler, og destabiliserende politikk i regi av Erdogan og Putin som Xi som aktet å ignorere eksistenstrusler for deres egne ekstreme kortsiktige ambisjoner som vil være verdiløst i slutten.

Hverken Xi eller Putin går av frivillig fordi FN sier det, så det må i så fall være via makt. Ingen andre enn NATO kunne gjennomført noe slikt på FNs vegne. Xi har atomvåpen, Putin har atomvåpen, NATO har atomvåpen. 

Det eneste problemet et slik stunt potensielt kunne løse var verdens potensielle overbefolkningsproblem

[Nepa]

Hvis det er så stor fare burde de allerede nå slå av mange typer lys, som lysløyper, reklameskilt, ulik gatebelysning.. Det meste av TV-programmer kan kuttes ut, nettsteder som er lek og underholdning,  vil tro det er en del å ta av før oppvamingen må skrus av. Spill kort med naboen, så er det en strømløs aktivitet og den ene av dere kan skru ned varmen sin i mens

 

[lada1]

10 hours ago, JK22 said:

FN er ikke en person, den er en verdensinstitusjon. Og når det gjelder menneskehetens overlevelse er verdispørsmål av null verdi, styresett har ingen som helst betydning. Demokrati vil dø om menneskeheten tvinges ut i en drepende kamp om hvem som vil overleve.

Vi har en alvorlig strømpriskrise som er blitt katastrofalt, ettersom kraftbørsen er utenfor kontroll med spekulanter som driver opp prisene uten skjellig grunnlag - men dette skyldes faktumet at det foregår klimaendringer som nå er ved å manifestere seg, og da er alle krefter som aktet å sabotere klimapolitikken en stor fare. Vi var nødt til å gå for "det grønne skiftet", som ville ha tvunget seg på Vesten før eller senere. Den pågående tørkekatastrofen i dag er snart av bibelsk karakter, og da er det meget farefullt. I fakta, det er globaliseringen av livsnødvendigheter som har hindret massedød og politisk kaos, men selv der finnes det klare grenser. Og denne grensen krysses om tørken fortsetter inn i det neste året.

Enhver som setter menneskesivilisasjonen i fare vil betraktes som de verste forbryterne i menneskehetens historie, da vil det ikke finnes rom for aksept av miljøfiendtlige politikk i regi av Bush junior og Trump som trakk seg fra viktige klimaavtaler, og destabiliserende politikk i regi av Erdogan og Putin som Xi som aktet å ignorere eksistenstrusler for deres egne ekstreme kortsiktige ambisjoner som vil være verdiløst i slutten.

Demokrati kan ikke redde menneskeheten når veldige harde valg må tas, og mye av godsene som Vesten hadde i de siste tretti år som billige forbruksvarer, billig mat og billig brensel kommer til å forsvinne. Utkontrakteringen har gjort sikkerhetssituasjonen helt akutt som sett med Kina og Vesten, og med Putins ulovlige manipulering av energieksport til Europa, økonomene hadde simpelt ikke tenkt på hva man skulle betale med om en avindustrisering og liten verdiskapning skjer. Og de samme hadde ikke tenkt på hva som skjer om ukontrollerte markedskrefter gjør det umulig å opprettholde økonomiske virksomheter.

Vi må tenker på fremtidige generasjoner som kan bli helt borte, for om menneskesivilisasjonen kollapset, vil flere milliarder dør, og hele Vesten vil bli borte for godt.

Tørkekatastrofen gjør dette alvoret meget klart. Verdi er imaginær i møte med grunnleggende overlevelse.

Jeg forestiller meg muligheten av en fremtidig "krigs-økonomi" som fremskynder menneskelig uavhengighet av naturen og tilfeldige markeds-mekanismer. En kan produsere tilstrekkelig med mat på små arealer (innendørs under kontrollerte forhold), praktiske klær (ikke motefjas) kan lages med minimal ressursbruk etc. Fokus blir ikke-materielle goder basert på sosial sikkerhet og frihet innenfor strenge materielle rammer. Internet og 3D-printing blir kanskje viktig. En kan fortsatt bli rik på penger - men denne rikdommen kan sammenlignes med å samle på frimerker som ikke kan brukes til så mye materielt.

Kortversjon: Det blir åndens seier over materien!

Endret 26. august 2022 av lada1

[JK22]

Smule8o skrev (6 timer siden):

Hverken Xi eller Putin går av frivillig fordi FN sier det, så det må i så fall være via makt. Ingen andre enn NATO kunne gjennomført noe slikt på FNs vegne. Xi har atomvåpen, Putin har atomvåpen, NATO har atomvåpen. 

Det eneste problemet et slik stunt potensielt kunne løse var verdens potensielle overbefolkningsproblem

Det vil ikke hjelpe dem; de vil allikevel dør når desperate og rasende folkemengder får tak på dem og kan endog finne på å ete dem levende i verste fall. Lederne er alltid dem som dør først når sivilisasjonskollaps skjer.

Og det vil ikke hjelpe ved å "løse" overbefolkningsproblemet ved å la hundrevis av millioner dør, fordi preindustrielle samfunn aktuelt har større overlevelsesevne enn industrielle samfunn - det norske folket vil dø ut raskere enn det guineanske folket i Afrika. Dette har ikke akkurat "ekspertene" og ideologiske idioter ikke tenkt på. Utviklede samfunn er mye mer sårbart.

Det som kalles "klimakrisen" har nådd en meget farefull fase - og det var med bare 0,5 grad stigning. Tror ikke vi vil overleve 1,0 grad stigning, langt mindre 2,0 grad. En amerikansk familie var funnet død i det forrige året fordi de var regelrett koket i hjel av den ekstreme varmen, hele byer kan oppleve den samme skjebnen i fremtiden. Varmen i Sør-Europa er på grensen mot å bli uholdbart for menneskelig overlevelse, mange ferierende nordmenn opplevd store problemer i sommeren.

[Sosialist57]

Det er mindre sannsynlig med rasjonering nå når Tyskland har startet opp kullkraften.  Men hatet til Ztøre er nok større enn det er til Erna fordi han lovte så meget.  

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Sosialist57 skrev (13 minutter siden):

Det er mindre sannsynlig med rasjonering nå når Tyskland har startet opp kullkraften.  Men hatet til Ztøre er nok større enn det er til Erna fordi han lovte så meget.  

Hvis vest-Europa klarer å ri stormen av, vil vi få verdens enkleste syndebukk for en mislykket/utsatt grønn omstilling.

Putin taper på alle fronter……..

[Sosialist57]

Inspector skrev (1 minutt siden):

Hvis vest-Europa klarer å ri stormen av, vil vi få verdens enkleste syndebukk for en mislykket/utsatt grønn omstilling.

Putin taper på alle fronter……..

Det er bare propaganda, drøm videre . Det vil også bli holdt liv i de resterende atomkraftanleggene i Tyskland  3stk. Dette er ikke Putin sin krig. Det er tåpelig retorikk . Dette er hele Russlands krig.  Når Ukraina begynner å gå inn på Krim å aksjonere så er nok tålmodigheten over fra russisk hold.  Det vil bli kald i Ukrainske hjem . De vil også mangle gass. 

Dette er en ufyselig krig som har vart lengre enn jeg trodde. Det forteller hvor omfattende Nato hadde utstyrt Ukraina med våpen og trening.  Og hvor mye propanganda og historieomskrivning som kan skje i løpet av 30 år.  

Det minner meg om norsk historiefortellinger som har vært årlige revideringer . Direkte løgner av historikere har ført til gale beslutninger av politikere. Så det å fortelle sannheten eller sannheten som den fortoner seg  som den fortegner seg i tiden , er så absolutt viktig . Det er noe med å bruke historien til å bygge et land. Det blir feil. Absolutt feil. Det burde Norge vite for vi har bedrevet det historieforfalskningen selv. 

 

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Sosialist57 skrev (9 timer siden):

Det er bare propaganda, drøm videre . Det vil også bli holdt liv i de resterende atomkraftanleggene i Tyskland  3stk. Dette er ikke Putin sin krig. Det er tåpelig retorikk . Dette er hele Russlands krig.  Når Ukraina begynner å gå inn på Krim å aksjonere så er nok tålmodigheten over fra russisk hold.  Det vil bli kald i Ukrainske hjem . De vil også mangle gass. 

Dette er en ufyselig krig som har vart lengre enn jeg trodde. Det forteller hvor omfattende Nato hadde utstyrt Ukraina med våpen og trening.  Og hvor mye propanganda og historieomskrivning som kan skje i løpet av 30 år.  

Det minner meg om norsk historiefortellinger som har vært årlige revideringer . Direkte løgner av historikere har ført til gale beslutninger av politikere. Så det å fortelle sannheten eller sannheten som den fortoner seg  som den fortegner seg i tiden , er så absolutt viktig . Det er noe med å bruke historien til å bygge et land. Det blir feil. Absolutt feil. Det burde Norge vite for vi har bedrevet det historieforfalskningen selv. 

 

Din rettferdiggjøring av Putins militære angrep på et demokrati som Ukraina og destabilisering av energisituasjonen i Europa er mer enn farlig.  Putins retorikk er omtrent den samme som Adolf brukte i forrige århundre. Støtter du den angrepskrigen også ?
Forstår du i det hele tatt forskjellen mellom demokratiske prosesser og diktatoriske overgrep og hva som er mest bærekraftig av disse?

Norsk historieforfalskning ?? En særdeles spenstig påstand som du må spesifisere nærmere…

 

[PosteMonopolet]

10 hours ago, Inspector said:

Hvis vest-Europa klarer å ri stormen av, vil vi få verdens enkleste syndebukk for en mislykket/utsatt grønn omstilling.

Putin taper på alle fronter……..

Er ikke Putin sin feil at Europa skulle drives på ustabil vindkraft. Er ganske typisk at strømprisen blir ekstra høy her i Norge i periodene det blåser lite i Europa.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

PosteMonopolet skrev (6 minutter siden):

Er ikke Putin sin feil at Europa skulle drives på ustabil vindkraft. Er ganske typisk at strømprisen blir ekstra høy her i Norge i periodene det blåser lite i Europa.

Feil.

Den grønne skiftet forutsatte et stabilt og forutsigbart energi-Europa. Hvem skapte ustabiliteten ?

[Mannen med ljåen]

Hvem som helst burde kunne forutse muligheten for ustabilitet, Særlig etter at den som leverer mye av gassen Tyskland er avhengig av invaderte Krim i 2014.

Du blir påkjørt av toget og skylder på lokføreren. Men hvorfor overnattet du i sporet? 

Det grønne skiftet er en fullstendig uansvarlig energipolitikk. Å slå av fullt fungerende atom- og kullkraftverk, og gjøre seg fullstendig avhengig av Putin-regimet for Europas overlevelse er galskap. Putin grep selvsagt muligheten EU gav ham. 

[kremt]

2 hours ago, Inspector said:

Hvem skapte ustabiliteten ?

Som alltid: Den politiske eliten.