Strømrasjonering til høsten ?

[Mr.M]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (6 minutter siden):

De kan sette prisen til 100 kr per kWh , og så trekkes dette fra alles regning i Norge FØR den betales.

nei, vi får aldri fullt fratrekk. fordelingsnøkkelen i et slikt scenario er at vår egenandel/utgift kommer til å øke kraftig.

Endret 7. juli 2022 av Mr.M

[l0mf0mgl0mbl0og]

22 minutes ago, Mr.M said:

nei, vi får aldri fullt fratrekk. fordelingsnøkkelen i et slikt scenario er at vår egenandel/utgift kommer til å øke kraftig.

Burde vært 100% fratrekk på alt over 40 øre nå

[BadCat]

[Frank Olsen]

Nå sparer produsentene på vannet, noe som fører til enda høyere priser:

Nå holder vannkraften igjen, sier NVE: – Må regne med svært høye strømpriser – E24

[lada1]

13 hours ago, Mannen med ljåen said:

Vi har borgerlig regjering. Ikke mange arbeidere i Arbeiderpartiet.

Og Høyre styrte frem til nylig.

Du tror vel ikke at f.eks. SV kunne gjøre en forskjell ut over noe symbolsk og retorisk?  Bare litt mer "omsorgsfulle" liksom? Også de vil vel sørge for at leilendingene nederst i samfunnet forblir leilendinger. Husmenn  https://snl.no/husmann som selvsagt ikke virkelig eier vannkrafta i Norge. Leilendingene bare leier vannkrafta til usikre priser - for tiden til svært fordelaktige priser for noen (f.eks. meg og eiere sørpå). "Produsenter" er jo mer "eiere" enn virkelige produsenter. Dvs at her er det mest snakk om kapital-inntekter - ikke produksjon (ikke 100 prosent da).

Endret 8. juli 2022 av lada1

[Ørneredet]

On 7/2/2022 at 12:10 PM, Nimrad said:

Det er ikke så veldig gammeldags, det er et krav på alle nye hus å ha alternativ varmekilde i tillegg til strøm.

Hjelper vel lite når alle skal bo i små leiligheter framover.

Leiligheten jeg har fra 2018 har ingen alternativ oppvarmings kilde, og ingen pipe så ingen mulighet for å installere vedovn heller. Og heller ikke noe vannbåren varme. Og oppå det hele så står det i borettslag reglene at det ikke er lov å installere varmepumpe..

23 hours ago, Mr.M said:

ok, så vi skal bli rævkjørt uansett om det innføres tiltak eller ei

- sparer vi på vannet, skal prisen opp til 4 kr. på tidlig tidspunkt.

- gjøres ingenting, blir det rasjonering og også skyhøy pris.

For noe tull. Skrur vi av bryteren til eksporten så er vi selvforsynt med veldig billig energi her i landet. Men nå kan det jo være at politikerene allerede har tatt dette så langt at de har tømt magasinene så mye at vår selvforsynthet er borte for i år da. Men på lang sikt så er vi som sagt selvforsynte så lenge vi ikke skal gå på tullete prosjekter som elektrifisering av oljeplattformene, Og det med veldig billig og stabil vannkraft som ligger på godt under 20 øre per kw/t når vi ikke skal pøse den ut til det umettelige sorte hullet i Europa.

[neglesprett]

Så lenge kablene er der uten restriskjoner så vil vi ha ca europeiske priser, det var målet hele tiden til kraftbransjen og enkelte politikere - å punktere det norske markedet. 

Trenger ikke å eksportere en dritt, så lenge kablene er der med et gitt potensiale så er det det som dikterer priser slik nordpool funker. Alle hindringer for fri flyt av pris har vært desimert av politikere og kraftbransje over flere år og nå har de fått det slik de ville.

Er så drita lei av å høre at kabler, acer etc ikke har noe med høye prisen å gjøre.

[Morromann]

Frank Olsen skrev (På 8.7.2022 den 7.33):

Nå sparer produsentene på vannet, noe som fører til enda høyere priser:

Nå holder vannkraften igjen, sier NVE: – Må regne med svært høye strømpriser – E24

Jeg mener helt seriøst at kraftselskapene må tvangsoppløses og at all vannkraft blir lagt direkte under statlig kontroll. Radikalt? Tja, kanskje men det handler jo om en livsnødvendighet som i likhet med helsesvesen aldri må outsources til private og grådige hender. Jeg regner med at en politiker som vil ta et slikt grep i Norge vil bli veldig populær.

Endret 11. juli 2022 av Morromann

[FrihetensRegn]

Et alternativ kan være å forby lading av elbiler i vinterhalvåret. Samtidig kan man fjerne alle avgifter og moms på drivstoff slik at flere blir oppfordret til å bruke bensin og diesel istedenfor. Da kan man avlaste strømnettet litt og få ned prisene.

[Nedward]

FrihetensRegn skrev (På 11.7.2022 den 7.46):

Et alternativ kan være å forby lading av elbiler i vinterhalvåret. Samtidig kan man fjerne alle avgifter og moms på drivstoff slik at flere blir oppfordret til å bruke bensin og diesel istedenfor. Da kan man avlaste strømnettet litt og få ned prisene.

Du tror ikke at prisene for drivstoff og fossil iler vil øke i takt med etterspørselen? Jeg blir i alle fall å selge bilen og le hele veien til banken hvis dette skjer. Du kommer til å støvsuge bruktmarkedet for biler i  Norge med et slikt grep.

[Zeph]

Å forby enkeltforbrukarar skjer ikkje og kan heller ikkje handhevast på noko vis. Det mest sannsynlege er kraftig prisauke ved forbruk over visse nivå, enten summert eller makseffekt, samt periodar der delar av nettet blir kopla ut i nokre timar.

[JK22]

Morromann skrev (På ‎11‎.‎07‎.‎2022 den 7.24):

Jeg mener helt seriøst at kraftselskapene må tvangsoppløses og at all vannkraft blir lagt direkte under statlig kontroll. Radikalt? Tja, kanskje men det handler jo om en livsnødvendighet som i likhet med helsesvesen aldri må outsources til private og grådige hender. Jeg regner med at en politiker som vil ta et slikt grep i Norge vil bli veldig populær.

Kommer til å stemme på denne politikeren. Hele saken er at dette er politikerskapt av bokstavelig talt hele spektrumet av det politiske etablissementet med unntak av randpartiene - slik at nordmennene er i en alvorlig misere så lenge politikerne beskytter hverandre og nektet å bryte ned korrupsjonsmentaliteten som fikk dem til å lytte på kraftbransjen som hadde løyet for alle.

Strømprisene over hele Europa er for høy først og fremst på grunn av katastrofale avgjørelser i et enslig land, og selv i kapitalistenes USA finnes det ikke en vilje for ekstrem liberal markedspolitikk omkring samfunnsnødvendigheter, selv derfra kom det bitende kritikk mot ideen om et felles strømnettverk for et helt kontinent uten priskontroll og regulering.

Det kommer til å bli en veldig tøff vinter. Og partimedlemmene i samtidige regjeringspartiene i Norge må innse at de er nødt til å gi opp alle tvangstanker om nyliberalistiske frislipp og globalistisk felleskap.

[Theo343]

18 hours ago, Zeph said:

Å forby enkeltforbrukarar skjer ikkje og kan heller ikkje handhevast på noko vis. Det mest sannsynlege er kraftig prisauke ved forbruk over visse nivå, enten summert eller makseffekt, samt periodar der delar av nettet blir kopla ut i nokre timar.

Det har vel vært forbud mot dieselbiler i enkelte storbyer på dager med høy forurensing/dårlig luftkvalitet? Så helt utenkelig er ikke forbud aka tidsvise restriksjoner.

Endret 14. juli 2022 av Theo343 (takk for meg)

[neglesprett]

JK22 skrev (13 timer siden):

Kommer til å stemme på denne politikeren. Hele saken er at dette er politikerskapt av bokstavelig talt hele spektrumet av det politiske etablissementet med unntak av randpartiene - slik at nordmennene er i en alvorlig misere så lenge politikerne beskytter hverandre og nektet å bryte ned korrupsjonsmentaliteten som fikk dem til å lytte på kraftbransjen som hadde løyet for alle.

Strømprisene over hele Europa er for høy først og fremst på grunn av katastrofale avgjørelser i et enslig land, og selv i kapitalistenes USA finnes det ikke en vilje for ekstrem liberal markedspolitikk omkring samfunnsnødvendigheter, selv derfra kom det bitende kritikk mot ideen om et felles strømnettverk for et helt kontinent uten priskontroll og regulering.

Det kommer til å bli en veldig tøff vinter. Og partimedlemmene i samtidige regjeringspartiene i Norge må innse at de er nødt til å gi opp alle tvangstanker om nyliberalistiske frislipp og globalistisk felleskap.

Rødt er vel det eneste parti desverre som har vært helt konsekvent på dette, ihvertfall av det jeg kan huske.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

JK22 skrev (14 timer siden):

Kommer til å stemme på denne politikeren. Hele saken er at dette er politikerskapt av bokstavelig talt hele spektrumet av det politiske etablissementet med unntak av randpartiene - slik at nordmennene er i en alvorlig misere så lenge politikerne beskytter hverandre og nektet å bryte ned korrupsjonsmentaliteten som fikk dem til å lytte på kraftbransjen som hadde løyet for alle.

Strømprisene over hele Europa er for høy først og fremst på grunn av katastrofale avgjørelser i et enslig land, og selv i kapitalistenes USA finnes det ikke en vilje for ekstrem liberal markedspolitikk omkring samfunnsnødvendigheter, selv derfra kom det bitende kritikk mot ideen om et felles strømnettverk for et helt kontinent uten priskontroll og regulering.

Det kommer til å bli en veldig tøff vinter. Og partimedlemmene i samtidige regjeringspartiene i Norge må innse at de er nødt til å gi opp alle tvangstanker om nyliberalistiske frislipp og globalistisk felleskap.

Liberaliseringen og tilknytningen mot Europa ble merkelig nok drevet frem av Arbeiderpartiet. Det gikk bra så lenge vi hadde energioverskudd i Norge og resten av Europa klarte seg selv.

Nå ser vi den langsiktige konsekvensen av kortsiktige markedsliberalisters forsøk på å administrere samfunnskritisk infrastruktur:    «Tjen raske penger nå. Beredskap og reserver koster for mye. Scenarier og risikoanalyser er for alarmister og pyser. Den økonomiske veksten og politiske stabiliteten vil vare evig». De fikk i tillegg med seg en naiv klimabevegelse på lasset. En bevegelse som trodde at norsk energi kunne erstatte all kull og atomkraft i Europa.

På høy tid å få realister inn i styre og stell..

Endret 14. juli 2022 av Inspector

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Inspector skrev (6 minutter siden):

 De fikk i tillegg med seg en naiv klimabevegelse på lasset. En bevegelse som trodde at norsk energi kunne erstatte all kull og atomkraft i Europa.

Nå som etterspørselen fra Europa har blitt vesentlig høyere enn vil klarer å produsere og må bygge ut kostbar og naturinngripende vind, sol og vannkraft, har pipa fått en annen lyd. Realistiske alternativer ut over at prisene skal opp og at alle må spare, er mangelvare.

Jeg spår en større endring for det kommersielle strømmarkedet og utvekslingen med Europa. Privatpersoner må kunne kjøpe strøm direkte fra kraftbørsen og ansvarlige myndigheter må kunne regulere utvekslingen i mye større grad.

[Gjest Baardsen]

Helt greit med strømrasjonering. Det setter raskt ting i perspektiv for forbrukerne. Altfor mange sløser med forbruket som om det var en gudegitt gave å ha en uendelig tilgang. Når det er sagt så bør rasjonering ikke bli en dagligdags affære, men heller en pekepinn for tingenes tilstand som får oss til å stoppe opp og tenke litt. Jeg er nok litt gjerrig med strømforbruket. Her om dagen så dukket ikke strømregningen opp. Jeg kontaktet leverandøren og fikk vite at forbruket var for lavt til å utstede en faktura så det ble overført til neste mnd. faktura.

[Mannen med ljåen]

Uendelig tilgang på billig strøm ER en gudegitt gave. Gud gav oss et iskaldt, kupert land der veibygging og transport er en utfordring, men i det minste har vi muligheten for vannkraft til å drive elbiler, industri og oppvarming.

Politikere gir det bort.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Gjest Baardsen skrev (2 timer siden):

Helt greit med strømrasjonering. Det setter raskt ting i perspektiv for forbrukerne. Altfor mange sløser med forbruket som om det var en gudegitt gave å ha en uendelig tilgang. 

Rasjonering er ikke greit. Det eneste greie er i tilfelle at dette blir tidenes wake-up-call for de som trodde at norsk vannkraft skulle redde hele verden og at denne samfunnskritiske ressursen kan markedsutsettes som epler og bananer. Energiproduksjon er en svært langsiktig bransje hvor tørrår og kriser må være med i beregningen

At nordmenn sløser med energi er en utdatert myte. Vi bruker mer strøm enn de fleste europeere fordi mer er elektrifisert og klimaet er kaldere.

[lada1]

7 hours ago, Inspector said:

Rasjonering er ikke greit. Det eneste greie er i tilfelle at dette blir tidenes wake-up-call for de som trodde at norsk vannkraft skulle redde hele verden og at denne samfunnskritiske ressursen kan markedsutsettes som epler og bananer. Energiproduksjon er en svært langsiktig bransje hvor tørrår og kriser må være med i beregningen

At nordmenn sløser med energi er en utdatert myte. Vi bruker mer strøm enn de fleste europeere fordi mer er elektrifisert og klimaet er kaldere.

En kan selge strøm til utlandet for høy pris og folk bruker ulikt mye strøm (gjerne avhengig av prisen). Rike folk bruker vel mer strøm enn fattige (?). Dersom strømprisen settes lavt av det offentlige, så betyr det at rike får mest? Passer det Jonas-regjeringen?

Hvordan skulle strømmen eventuelt rasjoneres? Like mye kWh for hver person - så stopp? Skulle tidligere storforbrukere få mer enn andre? Eller kan en innføre en kvote for billig strøm - og så ha markedspris for resten over dette (slik som en nå har prøvd seg med)? Kunne en fattig selge sin strøm-kvote til høy pris? Kanskje dette ville bli det mest sosiale?

Endret 14. juli 2022 av lada1