Fredag får vi ny nettleie: Dette er apparatene du må passe på

[Bengt Who]

Ser at flere her blander inn logikk for å forstå dette. Da har en misforstått totalt. Det dreier seg kun om profitt. Nå skal de ha betalt enda en gang for den jobben de skulle utført. 

[Gazer75]

10 minutes ago, Bengt Who said:

Ser at flere her blander inn logikk for å forstå dette. Da har en misforstått totalt. Det dreier seg kun om profitt. Nå skal de ha betalt enda en gang for den jobben de skulle utført. 

Dette visar berre at du ikkje har peiling.
Er ingen profitt på nettdrift. Om du meiner dei får for mykje betalt så får du klage til RME.
Det er dei som set rammene for inntekt basert på energilova.

[Snowleopard]

Gazer75 skrev (12 timer siden):

Dette visar berre at du ikkje har peiling.
Er ingen profitt på nettdrift. Om du meiner dei får for mykje betalt så får du klage til RME.
Det er dei som set rammene for inntekt basert på energilova.

Bompengeselskapene skal vel heller ikke tjene penger, men gå i balanse, slik som i utgangspunktet og gjelder forsikringsselskapene. Men i motsetning til forsikringsselskapene, skal vel verken nettselskapene eller bompengeselskapene kunne drive med annen profittdrivende aktiviteter.

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/meld.-st.-25-2014-2015/id2406847/sec4

Likevel har det vært stadig høyere belønning av styremedlemmer, daglig leder og annet personell, samt at "studieturer" ofte er fordekt bonusaktivitet. Så også hos nettselskaper. Men nettselskapene skiller seg ut ved at de eies av Kommuner, fylker og Staten, og de tillates faktisk å ta ut profitt som eiere. Profitt som skulle gått uavkortet til drift, vedlikehold, oppgraderinger og utvidelser av distribusjonsnettet.

Og, ifølge denne artikkelen fører ekstrainntekter fra monopolistiske nettselskaper på tap ved overføring, mer eller mindre direkte til utbyttefest. Rimelig fantastisk grådighet som utvises her.

"Vel, for det første er dette en prisøkning som ikke omfattes av strømstøtten. Dette er en ekstrakostnad som går rett fra innbyggerne, via Elvia og til store utbytter hos eierne.

For det andre er det snakk om gigantiske beløp. Elvia selger årlig rundt 30 terrawattimer med strøm. Det er ufattelige 30 milliarder kilowattimer. Sett over et helt år, og gjeldende for all Elvia-strømmen, er det altså en prisstigning på 1,5 milliarder kroner som veltes over på kundene."

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/elvia-sender-kundene-milliardregning-fordi-deres-eget-stromnett-lekker/o/5-95-443882

Også Huseiernes Landslag kommenterer det med å ta ut utbytte, fremfor å bruke pengene som er krevd inn ekstra, til det som pengene var ment å skulle brukes til:

https://www.huseierne.no/nyheter/2018/skjult-ekstraskatt-over-nettleien/

"Forbrukerne betaler flere ganger
Selskapenes overskudd er regulert og fastsatt av NVE, noe som innebærer at eierne kan ta ut utbytte av overskuddet. Eierne er i hovedsak norske kommuner.

Kommunene har altså brukt skattepenger til å kjøpe seg inn i nettselskapene. Nettleien vi betaler gir kommunene et utbytte som de disponerer som de vil.

Nettleie som forbrukerne har betalt inn blir altså ikke nødvendigvis brukt til vedlikehold av strømnettet, men går til andre formål i kommunene. Dermed må forbrukerne betale en enda høyere nettleie for å vedlikeholde strømnettet.

Huseierne mener at dette fungerer som en ekstra skattlegging, og at forbrukerne må betale regningen flere ganger på grunn av denne utbyttefesten."

Så utsagnet om at nettselskapene ikke har profitt, er helt og fullstendig feil.

 

[tommyb]

On 7/1/2022 at 7:03 PM, Snowleopard said:

Hvorfor trekkes mitt navn inn her? Det var @N8591NB4 som nevnte blåruss og bonuser:

Jeg må ha blingsa. 

[tommyb]

 

On 7/2/2022 at 12:15 AM, Dovreekspressen said:

Er julaften egentlig så ille? (...). Finnes det tall og kurver på dette?

Er det? Aldri som jeg har opplevd, men det er begrenset hvor mange steder jeg har oppholdt meg på julaften.

Ja, det er den. Og ja, det gjør det. Og det er hyggelig for deg at du kan levere en hyggelig anekdote. 

Julaften: 

Hvilken av disse artiklene som omtalte strømkurven husker jeg dessverre ikke, så om du interesserer deg for den, er den der ute et sted. 

Til sammenlikning sankthansaften:
 

 

Poenget er uansett at det er noen forutsigbare effekttopper, og nettselskapene har ansvar for om nettet er skalert for det eller ikke. Å identifisere disse toppene og bygge tiltak rundt flaskehalsene har de all informasjon om, og ingen andre. Det er deres ansvar, og det er det vi allerede har betalt milliarder og milliarder for at de skal gjøre. 

Når jeg ser strømaktører snakke varmt om tiltak som Powerwall, sier de egentlig at de ønsker at forbrukerne skal gjette på om de har en flaskehals i sitt område, og bruke sin privatøkonomi til å redusere nettselskapenes kostnader i stedet for at de som har fått betalt for det skal gjøre rasjonelle og mye mer kostnadseffektive tiltak med lokale strømdepot kun der det trengs. 

Endret 3. juli 2022 av tommyb

[Saltkorn]

Satser fra Fagne

[Salvesen.]

Saltkorn skrev (10 minutter siden):

Satser fra Fagne

Kjipt at de øker fastprisen så mye, før var den jo 2700 pr år, noe en ikke kan oppnå lengre. Dog noe billigere på natt men ikke mye. Dårlig avtale rett og slett. 

[kremt]

Ser ut som det blir ganske billig i området her faktisk.

[Mr.M]

kremt skrev (8 minutter siden):

Ser ut som det blir ganske billig i området her faktisk.

 

 

se der ja,

får kose dere så lenge dere kan i Midt- og Nord, festen er over når kabelen kommer 

[Salvesen.]

kremt skrev (1 time siden):

Ser ut som det blir ganske billig i området her faktisk.

 

  Vis skjult innhold

 

Wow det var jo relativt fine priser! 

[Gazer75]

3 hours ago, Snowleopard said:

Nettleie som forbrukerne har betalt inn blir altså ikke nødvendigvis brukt til vedlikehold av strømnettet, men går til andre formål i kommunene. Dermed må forbrukerne betale en enda høyere nettleie for å vedlikeholde strømnettet.

HVOR MYE KAN NETTSELSKAPENE TA I UTBYTTE?
Som for annen næringsvirksomhet, bestemmer eierne
hvordan overskuddet i nettselskapet skal disponeres. De
velger selv hvor mye som skal holdes tilbake som
egenkapital i selskapet, og hvor mye som skal tas i utbytte.
Rammene for dette følger av ordinær selskapslovgivning, og
vi har ikke anledning til å gripe inn i nettselskapenes
utbyttepolitikk.

Hvor mye utbytte eierne tar ut av nettselskapene til enhver
tid, har ingen betydning for nettleien. Nettleien påvirkes
heller ikke av om investeringene er finansiert av lån eller
egenkapital. Det som er avgjørende for nivået på nettleien
fremover, er hvor mye selskapet investerer og hvor mye
penger de bruker på drift og vedlikehold.

RME Fakta 2021-1 - Om reguleringen av strømnettselskapenes inntekter
https://www.nve.no/reguleringsmyndigheten/regulering/nettvirksomhet/økonomisk-regulering-av-nettselskap/

 

[Gazer75]

1 hour ago, kremt said:

Ser ut som det blir ganske billig i området her faktisk.

 

  Reveal hidden contents

 

Energileddet er nok lågare pga kraftprisen der oppe. 36,25øre/kWh på dagtid er eit stykke under dei som er i NO1, NO2 og NO5.
Men var overraskande låge prisar på effekt også.

[Theo343]

Har en bekjent som begynte å jobbe i et energiselskap tidligere i år. Han sa lønna var meget god men frynsegodene hadde han aldri sett maken til. Det var hytter, sommerhus, leiligheter, reiser til USA og hvor man ville i verden og en lang liste med ting som ble ramset opp.

Man forstår jo hvorfor dette skjer.

Endret 3. juli 2022 av Theo343

[Salvesen.]

Theo343 skrev (4 minutter siden):

Har en bekjent som begynte å jobbe i et energiselskap tidligere i år. Han sa lønna var meget god men frynsegodene hadde han aldri sett maken til. Det var hytter, sommerhus, leiligheter, reiser til USA og hvor man ville i verden og en lang liste med ting som ble ramset opp.

Man forstår jo hvorfor dette skjer.

Men det er snakk om nettselskaper her, ikke energi. Noen er jo kombi men mange som ikke driver med nett.

[Theo343]

3 minutes ago, Salvesen. said:

Men det er snakk om nettselskaper her, ikke energi. Noen er jo kombi men mange som ikke driver med nett.

Man har også konsernstrukturer som innbefatter alt og mer.

[Snowleopard]

Gazer75 skrev (1 time siden):

HVOR MYE KAN NETTSELSKAPENE TA I UTBYTTE?
Som for annen næringsvirksomhet, bestemmer eierne
hvordan overskuddet i nettselskapet skal disponeres. De
velger selv hvor mye som skal holdes tilbake som
egenkapital i selskapet, og hvor mye som skal tas i utbytte.
Rammene for dette følger av ordinær selskapslovgivning, og
vi har ikke anledning til å gripe inn i nettselskapenes
utbyttepolitikk.

Hvor mye utbytte eierne tar ut av nettselskapene til enhver
tid, har ingen betydning for nettleien. Nettleien påvirkes
heller ikke av om investeringene er finansiert av lån eller
egenkapital. Det som er avgjørende for nivået på nettleien
fremover, er hvor mye selskapet investerer og hvor mye
penger de bruker på drift og vedlikehold.

RME Fakta 2021-1 - Om reguleringen av strømnettselskapenes inntekter
https://www.nve.no/reguleringsmyndigheten/regulering/nettvirksomhet/økonomisk-regulering-av-nettselskap/

 

Svadasvar. Jeg snakker om at penger som skulle gått til investeringer, tas til utbytte av eierne, og brukes til helt andre formål enn pengene var betalt inn for. At NVE kommer med tull og vas for å tåkelegge den egentlige debatten, gjør absolutt ikke saken bedre.

Og jeg visste deg at utbytte faktisk ble utbetalt, noe du påstod ikke skjedde i innlegget jeg svarte deg på.

Gazer75 skrev (17 timer siden):

Dette visar berre at du ikkje har peiling.
Er ingen profitt på nettdrift.

 

[Saltkorn]

Salvesen. skrev (4 timer siden):

Kjipt at de øker fastprisen så mye, før var den jo 2700 pr år, noe en ikke kan oppnå lengre. Dog noe billigere på natt men ikke mye. Dårlig avtale rett og slett. 

skal vel sponse kablene i sør og vest. . .

[Mr.M]

en gladnyhet midt i elendigheten,

regjeringen sier den jobber for å innføre mulighet for rimelige fastpris-avtaler på 3, 5 og 7 år varighet

med start fra 1. januar 2023

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/endringer-som-skal-gi-bedre-fastprisavtaler-pa-strom/id2907511/

så spørs det hvor lavt kw/h prisen blir i ei slik kontrakt i forhold til Texas-prisene? Og, greier de komme i mål innen 1. januar?

[Snowleopard]

Mr.M skrev (7 minutter siden):

en gladnyhet midt i elendigheten,

regjeringen sier den jobber for å innføre mulighet for rimelige fastpris-avtaler på 3, 5 og 7 år varighet

med start fra 1. januar 2023

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/endringer-som-skal-gi-bedre-fastprisavtaler-pa-strom/id2907511/

så spørs det hvor lavt kw/h prisen blir i ei slik kontrakt i forhold til Texas-prisene? Og, greier de komme i mål innen 1. januar?

Høres bra ut i utgangspunktet, men vi får se hva dette faktisk ender opp med. En sak som må fikses, er at tap ved overføring ikke skal belastes sluttbruker siden det er endel av det å levere kraft. Det må være hva de fktisk klarer å levere, ikke hva som ble sendt ut. Det er nemlig umulig å overføre strøm uten noe tap, så det må være en sak mellom kraftprodusent og nettleverandør.

Subsidiært, så må det basere seg på kostpris i stedet for spotpris.

[Gazer75]

1 hour ago, Snowleopard said:

Og jeg visste deg at utbytte faktisk ble utbetalt, noe du påstod ikke skjedde i innlegget jeg svarte deg på.

Kanskje det var dårleg formulert, men eventuelle utbytte vil ikkje påverke nettleiga. Det er jo det folk prøver å gi inntrykk av her.
Eigarane er tent med at nettet er godt drifta. Er heile poenget med måten reguleringa er bygd opp.

F.eks. så har Elmea (Lofotkraft) erstatta gamle 66kV linjer frå 50- og 60-talet med nye 132kV linjer til 1,7 milliardar og difor har ikkje kommunane teke utbytte siste åra. Ved å ikkje ta utbytte så slepp/reduserer dei rentekostnader på lån.
Då vil dei få endå meir att seinare når det er mindre tap og avbrot. KILE (kraft ikkje levert) kostar for selskapa.
Dei kunne teke opp lån osv, men for kundane har det ingen ting å seie. Det som dreg opp nettleiga her er dei 1,7 milliardane som er investert i nytt nett.