Fredag får vi ny nettleie: Dette er apparatene du må passe på

[jr_605]

Jeg ser at Elvia legger sammen strømforbruket de 2 timene hvor klokken var 02:00 - 03:00 natt til søndag 30. september (pga. overgang til vintertid) til én times forbruk, og det blir da tellende med i beregning av effekt-trinn.
Det får ingen betydning for meg, da jeg fortsatt er i trinn 2, men for noen vil vel dette muligens tippe dem over på neste effekt-trinn.

Regner med at de retter det, men man må kanskje følge med på det.

[MegaMann2]

Så, hvordan gikk dette med effektprising egentlig?

 

TLDR; tja.

"Konklusjonen er tydelig; de har sett en liten effekt på den nye nettleien."

"Vi ser imidlertid ikke nedgang i antall søknader om 32 A ladder og kan konkludere med at Elbilkundene ikke responderer på incentiv som ønsket."

"Om dette kan tilskrives ny nettleiemodell eller de høye kraftprisene vites ikke. Men vi har inntrykk av at mange av kundene har fått med seg budskapet om ikke å sette på alt samtidig og dermed passer på effekten bedre enn før, sier Paulsen."

https://www.europower-energi.no/nett/erfaringer-med-den-nye-nettleiemodellen-viktige-insentiver-men-liten-effekt/2-1-1374075

https://www.europower-energi.no/nett/ser-liten-effekt-av-nettleiemodellen-kundene-orker-ikke/2-1-1370066

[sk0yern]

Gi folk incentiv til å lade med høy effekt på natta, så ser man kanskje resultater.
Er jo helt håpløst at man blir "straffet" for å lade med 10kW+ mellom kl 01 og 06.

[Jens Kr. Kirkebø]

sk0yern skrev (2 timer siden):

Gi folk incentiv til å lade med høy effekt på natta, så ser man kanskje resultater.
Er jo helt håpløst at man blir "straffet" for å lade med 10kW+ mellom kl 01 og 06.

Vi kjører på grense på 10kW nå på vinteren. Det betyr rundt 5-6kW lading fordi varmepumpa stort sett bruker 3,5kW hele natten og huset ellers bruker noen få hundre watt. Dermed må vi ha tilgang til 32A lading, så ikke rart det fortsatt renner inn søknader om dette. 

Å holde seg under 5kW i en enebolig på vinteren er uansett nesten umulig, så da er det greit å lade så raskt som mulig i de rimelige tidsperiodene. Vi kjører også det meste av oppvarming i de rimelige timene på natten, så om vi lader samtidig går det ca. 9kW jevnt fra 23 til 07 eller noe sånt. Og 1-2kW fra 07 til 23, med noen hopp opp til 2-3kW i snitt i enkelttimer. 

Sommerstid holder vi oss under 5kW og da blir det ikke så rask lading. Men da er heller ikke behovet like stort, siden forbruk både til kjøring og forvarming er mye lavere på sommeren. 

[tommyb]

Quote

- Han nevner et tiltak de tenker å begynne med hos Linea; de skal prøve ut et høyere prissteg i kapasitetstrappa (...)

...for det er akkurat det vi trenger, at de setter opp prisen en slump ekstra nå som de vet at folk uansett bikker opp i det segmentet. Det er jo kundenes egen feil, og de skal bare hjelpe oss litt.

[Kahuna]

Den overskriften sier det meste 'kundene orker ikke'. Den nye nettleia virker helt bevisst å være laget så vanskelig at kun de absolutt mest interesserte klarer å sette seg inn i det. Selv de må skaffe seg nytt utstyr, gjerne med tilhørende abonnent, for å holde effekten mest mulig flat.

Forresten, hvorfor kan vi ikke lese av effekten fra nett i tilnærmet sanntid? Har nettselskapene innsett at det ville gjort det for enkelt å regulere effekten? Litt som selve nettleia, vanskeligst mulig. Det er ingen ting i veien for å lese av AMS-boksen fra nett for eksempel en gang i minuttet, uten HAN-adapter eller smart-sentral. Da kunne 'utstyret' ditt begrenset seg til et lite skript som i prinsippet kunne kjørt hvor som helst (skyen, en hjemmepc, bilen din) og for eksempel skrudde ned effekten på laderen, VVBen osv.

[Jens Kr. Kirkebø]

Kahuna skrev (20 minutter siden):

Den overskriften sier det meste 'kundene orker ikke'. Den nye nettleia virker helt bevisst å være laget så vanskelig at kun de absolutt mest interesserte klarer å sette seg inn i det. Selv de må skaffe seg nytt utstyr, gjerne med tilhørende abonnent, for å holde effekten mest mulig flat.

Forresten, hvorfor kan vi ikke lese av effekten fra nett i tilnærmet sanntid? Har nettselskapene innsett at det ville gjort det for enkelt å regulere effekten? Litt som selve nettleia, vanskeligst mulig. Det er ingen ting i veien for å lese av AMS-boksen fra nett for eksempel en gang i minuttet, uten HAN-adapter eller smart-sentral. Da kunne 'utstyret' ditt begrenset seg til et lite skript som i prinsippet kunne kjørt hvor som helst (skyen, en hjemmepc, bilen din) og for eksempel skrudde ned effekten på laderen, VVBen osv.

Ja, jeg måtte kjøpe noe utstyr. En Easee Equalizer til omkring 700 kroner. Vanskelig å få styrt ladingen dynamisk på andre måter, men til gjengjeld er kostnaden innspart på et par måneder. Intet abonnement kreves. 

[Salvesen.]

Kahuna skrev (2 timer siden):

Den overskriften sier det meste 'kundene orker ikke'. Den nye nettleia virker helt bevisst å være laget så vanskelig at kun de absolutt mest interesserte klarer å sette seg inn i det. Selv de må skaffe seg nytt utstyr, gjerne med tilhørende abonnent, for å holde effekten mest mulig flat.

Forresten, hvorfor kan vi ikke lese av effekten fra nett i tilnærmet sanntid? Har nettselskapene innsett at det ville gjort det for enkelt å regulere effekten? Litt som selve nettleia, vanskeligst mulig. Det er ingen ting i veien for å lese av AMS-boksen fra nett for eksempel en gang i minuttet, uten HAN-adapter eller smart-sentral. Da kunne 'utstyret' ditt begrenset seg til et lite skript som i prinsippet kunne kjørt hvor som helst (skyen, en hjemmepc, bilen din) og for eksempel skrudde ned effekten på laderen, VVBen osv.

Målerene er vell ikke satt opp til å sende data så ofte? 

[Jens Kr. Kirkebø]

Salvesen. skrev (38 minutter siden):

Målerene er vell ikke satt opp til å sende data så ofte? 

Nei, den sender normalt hver 3.time. Så fra netteieren kan man ikke lese av effekten på noen fornuftig måte. 

HAN-porten sender effekt begge veier hvert 10.sekund men dessverre sender den kun forbrukt energi en gang pr. time ca. 10 sekunder over hel time. Derfor er også den ofte uegnet til nøye overvåkning av forbruk da man ikke får løpende oppdatering om forbruk hittil i gjeldende time og når forbruket sendes havner det på feil time.

Det beste er en seriemåler med Modbus-grensesnitt, f.eks Eastron SDM630V2 Modbus. Koster bare en tusenlapp og kan enkelt kobles til f.eks Home Assistant via en billig Modbus-ethernet gateway. Jeg har 3 stk.; en på inntaket, en på varmepumpa og en på solcelleanlegget. Har man plass i skapet er det enkelt å installere, jeg tipper en god elektriker bruker en time på alle 3. Modbus-delen er svakstrøm så det kan man koble selv. 

HAN-porten min er koblet til en Easee Equalizer. 

[Salvesen.]

Jens Kr. Kirkebø skrev (8 minutter siden):

Nei, den sender normalt hver 3.time. Så fra netteieren kan man ikke lese av effekten på noen fornuftig måte. 

HAN-porten sender effekt begge veier hvert 10.sekund men dessverre sender den kun forbrukt energi en gang pr. time ca. 10 sekunder over hel time. Derfor er også den ofte uegnet til nøye overvåkning av forbruk da man ikke får løpende oppdatering om forbruk hittil i gjeldende time og når forbruket sendes havner det på feil time.

Det beste er en seriemåler med Modbus-grensesnitt, f.eks Eastron SDM630V2 Modbus. Koster bare en tusenlapp og kan enkelt kobles til f.eks Home Assistant via en billig Modbus-ethernet gateway. Jeg har 3 stk.; en på inntaket, en på varmepumpa og en på solcelleanlegget. Har man plass i skapet er det enkelt å installere, jeg tipper en god elektriker bruker en time på alle 3. Modbus-delen er svakstrøm så det kan man koble selv. 

HAN-porten min er koblet til en Easee Equalizer. 

Min måler gir hvert 2 eller 4 sekund, husker ikke i farten. Og jeg integrerer for hver måling for å holde kontroll på forbruk i hver time:)

 

Edit: var inne og så nå, er hvert 2 sekund. 

Endret 22. desember 2022 av Salvesen.

[Kahuna]

Salvesen. skrev (52 minutter siden):

Målerene er vell ikke satt opp til å sende data så ofte? 

Det *burde* bare være et snakk om å endre instillinger hos nettleverandøren? 

[Jens Kr. Kirkebø]

Salvesen. skrev (11 minutter siden):

Min måler gir hvert 2 eller 4 sekund, husker ikke i farten. Og jeg integrerer for hver måling for å holde kontroll på forbruk i hver time:)

 

Edit: var inne og så nå, er hvert 2 sekund. 

Aktiv effekt inn kan du få hvert 2,5 sekund eller så, men ikke effekt andre veien (fra solcelleanlegg). Riemann sum integral kan brukes til å gi et anslag, men det er dessverre på ingen måte veldig nøyaktig. Jeg har testet, med flere forskjellige parametere, over tid mot dataene fra nettselskapet. Noen timer stemte det bra, andre ga betydelige avvik. Så den metoden droppet jeg. 

Nå kan det jo være at resultatet hadde blitt bedre ved å hente dataene fra en annen HAN-leser enn Easee Equalizer, men siden det ikke er offisielt støttet med flere enheter på HAN-porten så droppet jeg å bruke penger på det når en leser koster like mye som en god måler med Modbus. 

Endret 22. desember 2022 av Jens Kr. Kirkebø

[Jens Kr. Kirkebø]

Kahuna skrev (4 minutter siden):

Det *burde* bare være et snakk om å endre instillinger hos nettleverandøren? 

Nettet som brukes til dette har vel ikke akkurat høy kapasitet, så om alle skulle sendt data hele tiden hadde det fort blitt overbelastet. 

[Salvesen.]

Jens Kr. Kirkebø skrev (1 minutt siden):

Aktiv effekt inn kan du få hvert 2,5 sekund eller så, men ikke effekt andre veien (fra solcelleanlegg). Riemann sum integral kan brukes til å gi et anslag, men det er dessverre på ingen måte veldig nøyaktig. Jeg har testet, med flere forskjellige parametere, over tid mot dataene fra nettselskapet. Noen timer stemte det bra, andre ga betydelige avvik. Så den metoden droppet jeg. 

Ja andre vei har jeg ikke enda. Mine beregninger fungerer greit nok til å styre etter de leddene vi har i dag, de er jo ganske godt spredd. Har ikke fått noen klager på integreringen heller, jeg selger plugin til homeseer. 

[Salvesen.]

Kahuna skrev (7 minutter siden):

Det *burde* bare være et snakk om å endre instillinger hos nettleverandøren? 

Må nok gjøres på hver måler, sannsynligvis FW oppdatering. Hvor 'lett' dette er å gjøre OTA vet jeg ingenting om. I tillegg må de jo kunne håndtere data mengden og ha båndbredde til å ta i mot. Jeg tipper det blir bedre over tid, men det et nok en grunn til at han porten er der:)