Skyteepisode ved London pub i Oslo

[Mr.Duklain]

Dette kan vanskligst bli kategorisert anderledes enn terror, og blir han regnet utilregnelig så  forsvinner min tilitt til det norske rettsapparatet. 

Samtidig er ikke dette angrepet noe overraskelse. Det har vært mye våpen I omløp i Oslo (og skyting) og at da en med forkastelig menneskesyn får tak i ett er ingen bombe.

Folk må herved tørre å stå opp mot muslimske trosamfun  som fremmer slikt tankegods som denne drittsekken har, og ikke la det gå I stillhet. 

 

[Juggel]

ticx skrev (3 minutter siden):

Hva mener du med at lovene i Norge er skapt for kriminelle? Vi har svært lite kriminalitet i landet, og blant verdens laveste repeteringsrater fra folk etter de har sittet i fengsel. Kan ting bli bedre ja selvfølgelig men Norge er ikke noe kriminelles paradis, tvert imot så blir de aller aller fleste tatt om det gjøres alvorlig nok kriminalitet. Litt for kjappe til å henlegge mindre alvorlig kriminalitet er vi definitivt.

Dette har med helt andre faktorer enn lovverket å gjøre. Hovedsaklig levestandard og at de aller fleste ikke trenger å være kriminelle. Men når man først er kriminelle i Norge er det ikke så gærnt det heller for de som velger det.

[KarvaBlad]

Tabris skrev (3 minutter siden):

Hvor leser du at det startet på Herr Nilsen?

Det er mange som blander Per På Hjørnet og Herr Nilsen, da de omtrent deler uteserveringsareal. De ligger vegg i vegg. Men det riktige (ihht VG) er at de to drepte var på Per På Hjørnet.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wOWP4P/skytingen-i-oslo-dette-vet-vi-om-hendelsesforloepet

[debattklovn]

6 minutes ago, ticx said:

Hva mener du med at lovene i Norge er skapt for kriminelle? Vi har svært lite kriminalitet i landet, og blant verdens laveste repeteringsrater fra folk etter de har sittet i fengsel.

Norges lover er ikke avskrekkende nok. 3 år for en voldtekt er ingenting. Husk også at repeteringsrate avhenger av at politiet igjen tiltaler vedkommende.
Flere henleggelser av alvorlig kriminalitet --> bedre repeteringsrate. 

Quote

Kan ting bli bedre ja selvfølgelig men Norge er ikke noe kriminelles paradis, tvert imot så blir de aller aller fleste tatt om det gjøres alvorlig nok kriminalitet. 

Tvilsomt
 

[Vaniman]

Det er vanskelig å beskytte seg mot denne type terrorisme. Det finnes ingen organisasjon å slå ned på, bare isolerte, enslige ulver som slår til uten forvarsel. (Går ut i fra at gjerningspersonen handlet alene).

Uansett er det for tidlig å dele ut skyld til kriminalomsorg, psykisk helsevern etc. Jeg syns også strafferammene generelt er for lave i Norge. Men hva hjelper det å øke straffene med et par år for slike personer som dette? 

[BadCat]

10 minutes ago, Juggel said:

En oppkonstruert problemstilling. Man overvåker ikke hvem som helst selv om terskelen i straffeprosessloven hadde blitt senket betraktelig. Man kan fortsatt gå etter konkrete personer.

Men du eksemplifiserer jo bare poenget mitt på en så god måte; nettopp at snowflake-samfunnet vi lever i er livredde for å gi opp noe fremfor å få plass målrettet kommuikasjonskontroll mot risikopersoner.

Hvordan skal du gjøre forskjell på subjekt A og B som begge har såkalte ekstreme holdninger. Du blir fint nødt til å vente til disse har begått en ekstrem handling hvis du ikke ønsker en verden med tankepoliti. Skal man montere en chip ved følselen som senere kan varsle hver gang det tenkes forbudte tanker? For meg virker det som at du ønsker å overvåke hvem som helst som har ekstreme holdniger.

Endret 25. juni 2022 av BadCat

[Salvesen.]

scuderia skrev (58 minutter siden):

Etter hva som står virker dette som en karakter som det finnes hundrevis av i Oslo. Kan ikke fengsle alle men kanskje greit at når de først blir tatt for noe faktisk også får en skikkelig straff med oppfølging

Hvorfor ikke? Vi har masse øyer på vestlandet. Kan nok avse noen for disse tullingene. Jeg kommer ikke til å savne de

[Tabris]

Jeg stusser litt... hvis dette bare er snakk om handlinger til èn ustabil mann, som nå er pågrepet, hvorfor vil PST nå ha pressekonferanse om høynet terrortrusselnivå? Og hvorfor anbefalte politiet at Pride-paraden ble avlyst?

[Outlier616]

Vi får anta at politiet vet ting vi ikke vet. Hvert fall håper jeg at de fuckings gjør det.

At politiet anbefaler å avlyse vitner vel om at de ikke føler de har kontroll på situasjonen, og det inspirer ikke til veldig stor tiltro på ordensmakten eller rettssystemet.

Endret 25. juni 2022 av Outlier616

[Salvesen.]

Outlier616 skrev (1 minutt siden):

Vi får anta at politiet vet ting vi ikke vet. Hvert fall håper jeg at de fuckings gjør det.

At politiet anbefaler å avlyse vitner vel om at de ikke føler de har kontroll på situasjonen, og det inspirer ikke til veldig stor tiltro på ordensmakten eller rettssystemet.

De vet tydeligvis for lite når det går så langt. De er vell opptatt med å fakke sparkesykklister

[Juggel]

BadCat skrev (3 minutter siden):

Hvordan skal du gjøre forskjell på subjekt A og B som begge har såkalte ekstreme holdninger. Du blir fint nødt til å vente til disse har begått en ekstrem handling hvis du ikke ønsker en verden med tankepoliti. Skal man montere en chip ved følselen som senere kan varsle hver gang det tenkes forbudte tanker? For meg virker det som at du ønsker å overvåke hvem som helst som har ekstreme holdniger.

Det vil være mange nyanser i en slik vurdering, på hvordan man skal risikovurdere forskjellige personer. Det går mange rundt om i Norge i dag som er vurdert som høy risiko (vedkommende fra inatt antar jeg var en av de), men politiet har ingen verktøy for å følge de opp.

Det er ikke snakk om forbudte tanker, men det er snakk om å fange opp personer som enten uttaler eller uttrykker ønske om å begå terrorangrep. Har man først uttrykt dette mener jeg man må gjøre en risikovurdering, for så å evt få på plass kommunikasjonskontroll for å fange opp planlegging og/eller forsøk på terror.

Slutt med stråmennsargumentasjon. Jeg har ikke sagt et ord om verken tankepoliti eller chipper. Forhold deg til det jeg skriver.

[Outlier616]

"Det fremgår også av rettsdokumenter TV 2 har sett, at siktede har vært blitt diagnostisert med paranoid schizofreni."

Svikt i politi.
Svikt i rettssystem.
Svikt i rusomsorg.
Svikt i psykiatri.

Vi har sett dette før. Igjen og igjen og igjen. Og nå igjen.

Nå vet ikke jeg hva politiet tenker, men tatt i betraktning at London virker som et vilkårlig tredje mål, så tenker jeg at dette skjedden natten før Pride også KAN handle om tilfeldigheter.

Braathen var ikke høyreekstrem, så han ble dømt til psykisk. Det blir sikkert denne karen også. Men både Breivik og Manshaus hadde store psykiske problemer og åpenbare brudd med virkeligheten, men ble alikevel dømt som tilregnelige, etter stort politisk press på rettssystemet vårt, som i økende grad fremstår som en gjeng med sosialarbeidere hos NAV, og ikke folk hvis jobb det er å beskytte oss fra farlige mennesker.

[Vaniman]

Tabris skrev (7 minutter siden):

Jeg stusser litt... hvis dette bare er snakk om handlinger til èn ustabil mann, som nå er pågrepet, hvorfor vil PST nå ha pressekonferanse om høynet terrortrusselnivå? Og hvorfor anbefalte politiet at Pride-paraden ble avlyst?

Politiet er nok ikke 100% sikre på at han faktisk handlet alene. Og så kommer det at slike hendelser kan ha en farlig smitteeffekt. 

[Subara]

Spontant pride-tog på vei mot London Pub

Et tog på stadig flere mennekser er på vei fra Grønland – til tross for at den offisielle feiringen er avlyst.

[Styrmann Smisk]

Tabris skrev (26 minutter siden):

Jeg stusser litt... hvis dette bare er snakk om handlinger til èn ustabil mann, som nå er pågrepet, hvorfor vil PST nå ha pressekonferanse om høynet terrortrusselnivå? Og hvorfor anbefalte politiet at Pride-paraden ble avlyst?

Saken har skyhøy mediadekning. Det kan være en trigger for flere terrorister som er like ustabile.

Det er en grunn til at man aldri leser om mislykkede terrorforsøk som politiet klarer å stoppe i forkant.

[Outlier616]

Just now, Sydvest said:

Det er en grunn til at man aldri leser om mislykkede terrorforsøk som politiet klarer å stoppe i forkant.

Jeg har lest om det mange ganger. Hvert fall når de har blitt dømt 🤔 Men det offentliggjøres kanskje ikke akkurat hvor og når det skjer av flere hensyn, inkludert både smitteeffekt og etterforskning.

Folk har inntrykk av at alle terroristene i Norge er etnisk norske, men faktum er at det har vært en lang rekke saker hvor islamister har blitt dømt. Virker som om PST har svært god oversikt over slike miljø. Psykisk syke individ er tydeligvis vanskeligere å stanse. Men der må også rusomsorg ogpsykiatri komme sterkere inn. Dersom vi er nødt til å ofre litt av friheten til folk med virkelighetsbrudd som schizofreni og lignende for å forhindre fler masseangrep, så er det noe vi alle bør kunne leve med.

[KarvaBlad]

Politiets sikkerhetstjeneste (PST) vurderer skytingen i Oslo som en ekstrem islamistisk terrorhandling.

Kilde: https://www.vg.no/nyheter/i/k6kJ56/skytingen-i-oslo-dette-vet-vi-om-den-siktede

[Outlier616]

Der kom den ja... var det jeg trodde. Men dette blir vel dyttet under teppet nå mtp. at han er schizofren.

Tipper venstresiden verken vil bli med på at dette ikke var rettet mot LGBT, eller at det er en dårlig idé å importere slike holdninger.

EDIT: Jeg lurer også på hvorfor PST nå hever trusselsituasjonen. Han var paranoid schizofren. Da har han vel hatt kontakt med andre, eller eventuelt nettverk.

Endret 25. juni 2022 av Outlier616

[ticx]

Ekstrem islamisme, ekstrem kristendom, ytre høyre - samme ulla alle sammen bare forskjellig emballasje. Riktig av PST å kalle en spade for en spade såpass raskt, dette var terror

[Comma Chameleon]

Han støttet IS ja, sjokk. De som støtter IS er noe av de verste menneskene vi har blant oss. Drittfolk alle sammen. Gjør alt de kan for å fjerne sivilisasjon og frihet.