Skyteepisode ved London pub i Oslo

[AtterEnBruker]

knutinh skrev (15 timer siden):

Et mer plausibelt utfall er at sentrum-høyre og ytre venstre roper til hverandre overbevist om at de andre vil enn vondt. En «debatt» hvor alt handler om å ta fienden, ikke å lytte eller finne bedre løsninger sammen. Dvs akkurat det som har skjedd i USA.

Det som har skjedd i USA er et resultat av flere tiår med misinformasjon, gerrymandering, propaganda og lobbyvirksomhet. Mest fra det republikanske partiet, også fra det demokratiske partiet, som overhodet ikke er ytre venstre. Igjen, denne both side-ismen har ikke grobunn for dette eksempelet. Folk sier stadig "Trump vant i 2016 fordi venstresiden gikk for langt". Men USA har omtrent ikke hatt noen politisk venstreside.

Ang. å lytte og finne bedre løsninger sammen, har folk i USA prøvd på det. F.eks om abortkampen så har folk kommet med vitenskapelige fakta om hvordan et foster ikke har utviklet hjerneaktivitet før et visst tidspunkt, og om hvordan abortmuligheter er viktige for å unngå farlige situasjoner der kvinnen kan dø av diverse komplikasjoner under graviditeten. Pro-life fanatikere har bare fnyst av dette. De er kanskje i mindretall, men de har desverre stor innflytelse pga nevnte propaganda, gerrymandering og lobbyvirksomhet. Igjen faller both side-ismen til kort.

Økonomi er også et eksempel. Hver gang noen der borte kommer med saklige eksempler på hvordan kapitalismen skader samfunnet og befolkningen, blir de avfeid som sosialister som vil fjerne "The American Way of life".

Endret 23. juli 2022 av AtterEnBruker

[Snikpellik]

Hatet fortsetter. Til tross for at vi har kommet langt, har vi fremdeles et stort problem med holdninger til pride og skeive i dette landet.

Gikk tur med denne bagen – så ble han angrepet
https://www.tv2.no/nyheter/14947345/

Sitat

Tobarnsfar Joakim G. Halvorsen fikk seg en svært ubehagelig opplevelse da han gikk tur med en regnbuebag. Han synes politiet burde gjort mer.

 

Endret 23. juli 2022 av Snikpellik

[MrVilla]

Snikpellik skrev (5 timer siden):

Hatet fortsetter. Til tross for at vi har kommet langt, har vi fremdeles et stort problem med holdninger til pride og skeive i dette landet.

Gikk tur med denne bagen – så ble han angrepet
https://www.tv2.no/nyheter/14947345/

 

Nesten så man sliter med å tro det. At noen kan bli så provosert av en bag er jo utrolig. Tenk å gå til angrep på en far med datter fordi han bærer på en regnbuebag.

Er vel ingen oppegående som gjør noe slikt uansett hva man mener om pride og lignende.

 

[Subara]

MrVilla skrev (49 minutter siden):

Er vel ingen oppegående som gjør noe slikt uansett hva man mener om pride og lignende.

Skulle ikke tro det, men hva med mennene som kom bak? Altså ikke bare den ene sinte mannen.

Sitat

Like bak skal det ifølge tobarnsfaren ha kommet flere menn til stedet.

– De skrek ting som «homsebag», «homojævel» og kommenterte på en ironisk måte hvilket «jævla bra» forbilde jeg var for barna mine.

Han beskriver hendelsen som hatkriminalitet.

Det hadde virket mer oppløftende om de bak istedenfor kom dem til unnsetning. Eller var barnefamilien bare maksimalt uheldige den dagen.

Endret 23. juli 2022 av Subara

[Simen1]

MrVilla skrev (1 time siden):

Nesten så man sliter med å tro det. At noen kan bli så provosert av en bag er jo utrolig. Tenk å gå til angrep på en far med datter fordi han bærer på en regnbuebag.

Er vel ingen oppegående som gjør noe slikt uansett hva man mener om pride og lignende.

Fristende å håpe at politiet setter opp lignende honningfeller, med god beredskap rundt, så de kan arrestere og tiltale alle som måtte bite på og lage kvalm. Men de har vel ikke lov å framprovosere kriminelle handlinger på den måten?

[scuderia]

On 7/21/2022 at 3:33 PM, AtterEnBruker said:

Jeg kjemper ikke mot fascisme fordi jeg ser meg selv som en helgen eller "goody two shoe", jeg kjemper mot fascisme fordi det er fascisme.

Kjemper du ofte mot fascisme her i Norge?

 

[MrVilla]

Subara skrev (16 timer siden):

Skulle ikke tro det, men hva med mennene som kom bak? Altså ikke bare den ene sinte mannen.

Dem er vel ikke oppegående dem heller😉

Det er ganske urovekkende at noen tenker at dem må gå fysisk til verk over noe slikt, men det finnes ekstreme holdninger overalt. 

[Mr.Duklain]

MrVilla skrev (51 minutter siden):

Dem er vel ikke oppegående dem heller😉

Det er ganske urovekkende at noen tenker at dem må gå fysisk til verk over noe slikt, men det finnes ekstreme holdninger overalt. 

Tipper at disse "mennene" har mer til felles med terroristen enn bare deres syn på homofili  

[Snikpellik]

Kommentarfelt på Facebook etter nyheten om overnevnte hendelse med spytting pga en regnbue-bag:

 

 

Bare et lite utvalg av hundrevis i samme sporet. Det er så mørkt hvordan hat tydeligvis er legitimt fordi offeret bar en regnbue-bag. Vi har, som sagt, en lang vei å gå her i landet.

Endret 24. juli 2022 av Snikpellik

[MrVilla]

Snikpellik skrev (20 minutter siden):

Kommentarfelt på Facebook etter nyheten om overnevnte hendelse med spytting pga en regnbue-bag:

 

 

Bare et lite utvalg av hundrevis i samme sporet. Det er så mørkt hvordan hat tydeligvis er legitimt fordi offeret bar en regnbue-bag. Vi har, som sagt, en lang vei å gå her i landet.

Ganske lang vei å gå ja. Hadde vært lang tryggere å gått med en bag med nazikors og heil Hitler på... 

[Atib Azzad]

Godt innlegg av Usman Rana i morgenbladet: Homofobi er u-Islamsk

[AtterEnBruker]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Kommentarfelt på Facebook etter nyheten om overnevnte hendelse med spytting pga en regnbue-bag:

 

 

Bare et lite utvalg av hundrevis i samme sporet. Det er så mørkt hvordan hat tydeligvis er legitimt fordi offeret bar en regnbue-bag. Vi har, som sagt, en lang vei å gå her i landet.

Folk som bestemmer seg for å bli krenket av et regnbueflagg, eller regnbuefarger er rett og slett jævla patetiske og ynkelige.

Jeg husker når "Don't say gay"-saken ble dekket i norske aviser, og folk med fullt navn i kommentarfelt hyllet DeSantis. Her i Norge. Fyren er en potensiell massemorder-despot. Han har riktignok ikke bygget noen fangeleire ennå, men han fyller så mange krysspunkter på skjemaet at det er skummelt at folk bare applauderer han blindt. Jeg vet ikke om det er fordi de genuint hater/misliker LGBTQ-mennesker, eller fordi de har gasset seg på antiSJW-materiale på diverse nettsteder og falt i "gjøre en trend til en del av personligheten"-fella som i dette tilfellet er antiSJW/woke-trenden.

[SilverShaded]

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

Folk som bestemmer seg for å bli krenket av et regnbueflagg, eller regnbuefarger er rett og slett jævla patetiske og ynkelige.

Jeg husker når "Don't say gay"-saken ble dekket i norske aviser, og folk med fullt navn i kommentarfelt hyllet DeSantis. Her i Norge. Fyren er en potensiell massemorder-despot.

Ja, trist og helt utrolig at folk gidder å bruke energi på sånt ! Som å hate svarte hunder fordi du har en hvit selv.

DeSantis står først i køen for å konkurrere om å bli den neste GOP-kandidaten for 2024. Skulle han (eller Cruz ?) bli president, vil Trump antagelig fremstå som en snill onkel i sammenligning.

 

[knutinh]

AtterEnBruker skrev (På 23.7.2022 den 15.47):

Det som har skjedd i USA er et resultat av …

Jeg minner om hva du svarer på: når en blogger assosiert med venstre-siden anklager de som er saklig uenige med seg selv for å drive med «lavgradig terrorisme» så kan det bidra til at partene roper til hverandre - som vi ser i USA.

Poenget mitt var ikke en analyse av hva som er rotårsaken i USA, men at den dype mistilliten og fiendtligheten som vi ser der kan  skje her også. Kaller vi hverandre fascister, kommunister, nazister, terrorister når vi ikke liker argumentene eller engasjementet til den andre siden?

Jeg har (som mange av oss?) brukt ord og kategorier om debattanter som overdriver eller misrepresenterer deres ståsted. I frustrasjon, eller i et underbevisst forsøk på å utdefinere dem. Jeg prøver å beherske meg fordi jeg ser at det leder i feil retning.

-k

Endret 25. juli 2022 av knutinh

[knutinh]

Simen1 skrev (På 23.7.2022 den 23.23):

Fristende å håpe at politiet setter opp lignende honningfeller, med god beredskap rundt, så de kan arrestere og tiltale alle som måtte bite på og lage kvalm. Men de har vel ikke lov å framprovosere kriminelle handlinger på den måten?

«I Norge er det strenge regler for det som kalles provokasjon, altså det du beskriver; "lokke" noen til å gjøre noe straffbart. Hovedregelen er at det ikke er lov til å "lokke"/forlede/provosere noen til å gjøre noe straffbart. Det er ikke vanlig at politiet i Norge bruker provokasjon. Og det er hovedsakelig i store narkotikasaker det har vært brukt. Du kan lese mer om retningslinjene for bruk av infiltrasjon og provokasjon i Riksadvokatens rundskriv nr. 2/2018.

Politiet i Norge bruker ikke per i dag "lokking"/provokasjon i saker som handle om seksuallovbrudd.….

Hilsen forebyggende politi/Kripos i samarbeid med ung.no

»

https://www.ung.no/oss/stat_kommune/j9V2V3l8iCm6W0MnXRljAy

 

Man kunne tenke seg at sivile lagde slike honningfeller for å provosere fram vold fra de intolerante, for så å få hjelp fra politi eller synliggjøre hatet. Man burde tenke seg godt om før man begir seg ut på noe slikt, men kanskje det kan være fornuftig.

Evt så kan en stor andel av oss «teppebombe» de intolerante med det de prøver å undertrykke. Hvis 30% av befolkningen går med en bag med regnbue på så blir det slitsom å skulle ta alle.

-k

[knutinh]

AtterEnBruker skrev (12 timer siden):

Folk som bestemmer seg for å bli krenket av et regnbueflagg, eller regnbuefarger er rett og slett jævla patetiske og ynkelige.

Uansett hva man måtte mene om pride så er regnbueflagget et legalt symbol eller statement. Å bli fysisk på en badestrand foran småbarn fordi noen går med en regnbue-veske er totalt uakseptabelt.

-k

[debattklovn]

Tror vi kunne ha sett lignende reaksjoner om personen istedenfor en Pride-bag hadde med seg en stor Trump-bag eller en anti-abortbag. 

[debattklovn]

On 7/24/2022 at 5:35 PM, AtterEnBruker said:

Jeg husker når "Don't say gay"-saken ble dekket i norske aviser, og folk med fullt navn i kommentarfelt hyllet DeSantis. Her i Norge. Fyren er en potensiell massemorder-despot. 

DeSantis er en av de beste guvernørene i USA. Vet ikke hvorfor du fabler om massemorder og despoter som ikke har noe med realiteten å gjøre. 

[knutinh]

debattklovn skrev (21 timer siden):

Tror vi kunne ha sett lignende reaksjoner om personen istedenfor en Pride-bag hadde med seg en stor Trump-bag eller en anti-abortbag. 

Det er mulig, og reaksjonen min ville ha vært den samme. Ikke bli fysisk ovenfor andre med mindre det står om akutt liv eller helse.

Det gjelder også Che Guevara t-skjorter, hammer og sigd, brenning av koranen, nazi-flagg, sørstats-flagg og andre kontroversielle symboler. Kontakt gjerne vedkommende og gi verbalt uttrykk for hva du mener om symbolet. I en ikke-truende tone, med hendene ned langs siden og vær så snill og skån 6-åringer fra å bli skremt på stranda. Kontakt evt politi hvis du mener at ytringen er lovstridig.

 

I denne saken har vi bare beskrivelse fra en side. En familie hadde en pride-bag, en mann (evt flere) reagerte på den og tok kontakt. En spyttklyse traff muligens jenta. Var det den fremmede mannen som spyttet på dem, eller kom det spytt-dråper fra munnen i en opphetet diskusjon. De skal ha lagt hendene rundt nakken på hverandre i en slags bryte-kamp. Hvem begynte? Var det berettiget på noen måte ut fra innledningen? Den slags ville vi ha fått bedre svar på om politiet hadde gått igjennom saken, dessverre får vi ikke vite det.

-k

Endret 28. juli 2022 av knutinh

[Poor Old Gil]

Ny polititabbe? - Politistyrker rykket ut til gal adresse.

Natten da Zaniar Matapour skjøt og drepte to personer i Oslo, ankom flere biler med tungt bevæpnet politi Olav Vs gate i Oslo. Der utbrøt en politimann: «Vi er på feil adresse», forteller to vitner.

VG har lagt fram opplysningene fra vitnene for politiet. De vil ikke svare på spørsmål om enkeltopplysninger, men bekrefter at flere væpnede patruljer var tilstede i Olav Vs gate.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/L5JGPq/oslo-skytingen-store-politistyrker-rykket-ut-til-annen-adresse