Skyteepisode ved London pub i Oslo

[Memento scientiam (takk for meg)]

Retroman skrev (8 minutter siden):

Gjerningsmannen er en 40-årig norsk statsborger født i Iran. Kjent fra politi og PST fra før, bl.a. for grov vold.

Ikke ytre høyre, men mere islam og primitive holdninger.

Siden flere påstår at politiet sier dette, så antar jeg vel at de har gjort det, men hvor i mediene står det?

Endret 25. juni 2022 av Memento scientiam

[daruu]

Memento scientiam skrev (2 minutter siden):

Og dette vet du hvordan?

Det opplyste politiet på pressekonferanse nå

 

Edit:Ikke ang islam og primitive holdninger da, det var nevnt som mulig motiv, men psykisk sykdom bla også 

Endret 25. juni 2022 av daruu

[Memento scientiam (takk for meg)]

Ser at NRK nevnte det nå, men unnlot å skrive at han er fra Iran. https://www.nrk.no/norge/skyting-ved-utested-i-oslo-sentrum-_-etterforskes-som-terror-1.16016478

[Dassen]

BadCat skrev (4 minutter siden):

Litt trangsynte fordommer kanskje. Det er ikke vanlig å tillate politiske eller hatsytringer innen gaming. Selv ikke holdninger som er lik ens egen. Det modereres og advarsler, midlertidige og permanente utestengelser blir gitt. De fleste har regler om ingen form for politisk prat i chatten, uavhengig av nivå.

Du trenger ikke belære meg om diskursen i dataspill. Server-rules kan si hva de vi, men det er et faktum at homofobiske skjellsord er utbredt i gaming. Det ser jeg hver eneste dag og der finnes det mye forskning på det. 

[Comma Chameleon]

Synd at Pride avlyses. Siden alt peker mot at dette kun var en gjerningsmann med enten psykose eller terror som mål så er det dumt og nok litt overilt å avlyse paraden.

Det er jo akkurat nå man trenger pride paraden.

De jeg har pratet med idag innad i miljøet ville gjerne at paraden skulle fortsatt 

[plankeby]

Retroman skrev (32 minutter siden):

Gjerningsmannen er en 40-årig norsk statsborger født i Iran. Kjent fra politi og PST fra før, bl.a. for grov vold.

Ikke ytre høyre, men mere islam og primitive holdninger.

Vi har ikke hatt nok fokus på arbeid mot religiøse grupper. Homofili er ikke på noen måte akseptert i Islam, det betyr selvsagt ikke at alle muslimer er farlige for homofile.

De fleste muslimer velger å vende ryggen til, greit nok. Så har vi de som er voldelige med slag og vold i Islam sitt navn. Vi har unge muslimer som mener man har rett til å gå løs på homofile. Muslimer kommer jo fra en kultur og religion der vold mot homofile er helt legitimt.

Islam krasjer mer mot vestlig kultur, da det ses på som en retning av ekstremisme med negative fortegn her. 

Endret 25. juni 2022 av plankeby

[hm92]

ticx skrev (29 minutter siden):

Nynazister og si IS er akkurat de samme, de er bare fra forskjellige land og babler om forskjellige bøker og grunner. Holdningene og dritten deres er akkurat den samme, den bare ser annerledes ut på avstand for folk som er opphengt i geografi og snauskalle vs mullaskjegg.

Veldig godt poeng. Ekstrem islam ER høyreekstremisme. Det er merkelig at vi har dratt denne kunstige linjen mellom høyreekstremisme og islamistisk terror. Det er to sider av samme sak, bare at det som tradisjonelt beskrives som "høyreekstremisme" er kristenfascistisk/europeisk. Ingen har mer til felles enn en nynazist og en islamist, annet enn at de også hater hverandre selvsagt. 

[ticx]

Nettopp. De folka der samme hvor de er fra og kaller seg er ikke akkurat rasjonalitetens høyborg. Jeg er så lei dem og den bunnløse idiotien deres, være seg enten ytre høyre eller religiøst svada. De er jo dumme fra før stakkars så når de havner i ekkokammer online eller mellom gamle bokpermer uten motstand når de spyr dritten sin over tid så blir det jo verre. Kanskje er sykdom som i Kongsberg en ting her men det er nok heller en utløsende årsak i tilfelle, de fleste med psykisk lidelse på dette nivået plaffer ikke ned folk uten en viss bagasje og virkelighetsmangler fra før av. mao hvis du tror folk som ser eller liker annerledes enn hva du gjør og tenker at de må tas så har du et problem og er sannsynligvis ikke Mensa medlem.

Endret 25. juni 2022 av ticx

[asicman]

28 minutes ago, Comma Chameleon said:

Synd at Pride avlyses. Siden alt peker mot at dette kun var en gjerningsmann med enten psykose eller terror som mål så er det dumt og nok litt overilt å avlyse paraden.

Det kan jo være at PST har opplysninger om eller vil undersøke om han tilhører f.eks. en islamistisk eller nynazistisk gruppe hvor andre kan potensielt utføre nye terrorhandlinger.
 

[Dassen]

hm92 skrev (13 minutter siden):

Veldig godt poeng. Ekstrem islam ER høyreekstremisme. Det er merkelig at vi har dratt denne kunstige linjen mellom høyreekstremisme og islamistisk terror. Det er to sider av samme sak, bare at det som tradisjonelt beskrives som "høyreekstremisme" er kristenfascistisk/europeisk. Ingen har mer til felles enn en nynazist og en islamist, annet enn at de også hater hverandre selvsagt. 

Grov forenkling, men i hovedsak riktig. Det er klart det er en grunn til at man har begreper som islamofascisme og nynazisme. De har ulike løsninger på hvordan samfunnet skal se ut. Midlene, hovedlinjene og det totalitære i ideologiene har som du sier veldig mye til felles. 

 

[asicman]

 

[Comma Chameleon]

asicman skrev (8 minutter siden):

Det kan jo være at PST har opplysninger om eller vil undersøke om han tilhører f.eks. en islamistisk eller nynazistisk gruppe hvor andre kan potensielt utføre nye terrorhandlinger.
 

Ingenting som tyder på det foreløpig. Derfor mener jeg det er litt for kjapt å bare avlyse alt.

Endret 25. juni 2022 av Comma Chameleon

[asicman]

Det er mange land som har dødsstraff for homofili, inklusive Iran (nr 45 på denne listen).
https://amnesty.no/ulovlig-kjaerlighet
 

Edit: Landene med dødsstraff fra listen over:

MAURITANIA - Inntil 2 års fengsel for kvinner; mulighet for dødsstraff for menn
NIGERIA - Dødsstraff
SOMALIA - Dødsstraff
AFGHANISTAN - 2 års fengsel med mulighet for dødsstraff
BRUNEI - Mulighet for dødsstraff
IRAN - Dødsstraff.
PAKISTAN - Inntil 10 års fengsel, med mulighet for dødsstraff
SAUDI ARABIA - Dødsstraff
DE FORENTE ARABISKE EMIRATER - Inntil 15 års fengsel, med mulighet for dødsstraff
JEMEN - Dødsstraff
 

Endret 25. juni 2022 av asicman

[ChopperRead]

asicman skrev (7 minutter siden):

Det er mange land som har dødsstraff for homofili, inklusive Iran (nr 45 på denne listen).
https://amnesty.no/ulovlig-kjaerlighet
 

Edit: Landene med dødsstraff fra listen over:

MAURITANIA - Inntil 2 års fengsel for kvinner; mulighet for dødsstraff for menn
NIGERIA - Dødsstraff
SOMALIA - Dødsstraff
AFGHANISTAN - 2 års fengsel med mulighet for dødsstraff
BRUNEI - Mulighet for dødsstraff
IRAN - Dødsstraff.
PAKISTAN - Inntil 10 års fengsel, med mulighet for dødsstraff
SAUDI ARABIA - Dødsstraff
DE FORENTE ARABISKE EMIRATER - Inntil 15 års fengsel, med mulighet for dødsstraff
JEMEN - Dødsstraff
 

Og hva går igjen her? Islam selvfølgelig. Primitiv idiotisk religion.

[The Very End]

Synes debatten fort bærer preg av å bli speilbilde av Minority Report når man leser kommentarfelt etter slike saker. Kunne ting blitt gjort annerledes - sikkert, men til syvende og sist må man dømme folk ut i fra hva de har gjort og ikke potensielt kommer til å gjøre. Dette betyr ikke at vi ikke skal ha preventive tiltak mot de som er mottakelig for å finne på dritt eller som har gjort dritt tidligere, men skal vi ha et åpent samfunn begrenser alternativene seg mye. Jeg ser også til dels en nokså åpen dobbeltmoral, hvor det daglig er høylytt frustrasjon på dette forumet om overvåkning og krenkelse av individets rett, men etter en slik hendelse er det alle pigger ute og høylytt protester hvorfor man ikke har overvåket mer før. Det er en interessekonflikt, det er vanskelig og at ikke alt kan kontrollere og unngås.

 

Bare så det ikke misforstås: denne saken er bare forjævelig trist. Tenk at å elske noen skal være en feil som gir andre rett til å dømme deg.

Endret 25. juni 2022 av The Very End

[Magnus Rydningen]

ChopperReid skrev (4 minutter siden):

Og hva går igjen her? Islam selvfølgelig. Primitiv idiotisk religion.

Er vel mer at landene velger å følge religiøse lover og regler, bare ta en rask titt over dammen til USA nå ønsker Høyesterettsdommeren der å åpne for å forby homofile ekteskap og prevensjon alt i guds navn. 

[Styrmann Smisk]

Islam i seg selv har ingenting med det å gjøre. Vend fingeren mot noen andre. Teokrati er fellesnevneren dere ser etter.

Endret 25. juni 2022 av Sydvest

[ChopperRead]

Magnus Rydningen skrev (4 minutter siden):

Er vel mer at landene velger å følge religiøse lover og regler, bare ta en rask titt over dammen til USA nå ønsker Høyesterettsdommeren der å åpne for å forby homofile ekteskap og prevensjon alt i guds navn. 

Selvfølgelig. Religion generelt er roten til mye vondt i det moderne samfunn og hører ikke hjemme noen plass imo. 

[ITtraktor]

Dassen skrev (1 time siden):

Nå avlyses Pride-paraden i hovedstaden også. Dette er forferdelig trist.

Uten å spekulere for mye, så lukter det ytre høyre lang vei dette her. Louis Theroux - Ekstremt på nett viser hvor patetisk dette miljøet er. Møter du disse holdningene på nett/dataspill håper jeg du slår ned på det. Fuck dem. 

Unødvendig å komme med slike spekulasjoner og beskyldninger! 

Endret 25. juni 2022 av ITtraktor

[KANE2009]

Dassen skrev (1 time siden):

Nå avlyses Pride-paraden i hovedstaden også. Dette er forferdelig trist.

Uten å spekulere for mye, så lukter det ytre høyre lang vei dette her. Louis Theroux - Ekstremt på nett viser hvor patetisk dette miljøet er. Møter du disse holdningene på nett/dataspill håper jeg du slår ned på det. Fuck dem. 

Du sier "uten å spekulere for mye" før du spekulerer masse 😅