Småskala krypto mining er "gratis" store deler av året.

[Ørneredet]

Som sagt her i Norge hvor vi store deler av året har behov for oppvarming av boligen så er jo krypto mining gratis (bortsett fra innkjøpsprisen av maskinvaren da) siden energi jo ikke kan bli borte og til slutt ender opp som varme så vil jo all energien miner maskinen bruker gå til å avlaste andre varmekilder for å holde boligen varm (selvsagt opp til et visst punkt hvor man ikke har behov for mer varme så man brude da begrense hvor mye maskinvare man har). Så hvorfor kjøper ikke alle inn krypto rigger? Det burde da være ganske kort inntjeningstid hvis man bare kjører den utenom på sommeren slik at det i praktisk blir ingen energi drifts kostnader. Hvis man har mulighet for varmepumpe på boligen blir selvsagt regnestykket noe anderledes siden den bruker mindre strøm en den gir ut i varmeenergi, men ved direkte oppvarming via ovner eller vedfyring så vil vel som sagt krypto miningen være gratis store deler av året.

Og i større skala så burde vel også større sentralvarme annlegg kunne oppvarmes ved hjelp av krypto mining, og dermed få inntjening både fra kundene som betaler for varme, og fra krypto miningen (forutsatt at det ikke er andre enda billigere energikilder som f.eks søppelbrenning tilgjengelig)?

[Abigor]

Interessant tanke! Det er sikkert noen kjedelige årsaker til at det ikke blir brukt sånn. Eller?

Hadde en lignende tanke med kjøleskap/frysere. Det burde da være mulig å ha en "kuldepumpe" eller enkelt og greit et isolert rør fra yttervegg inn til kjøkken som henter kald luft utenfra store deler av døgnet/året? Istedenfor å bruke elektrisitet for å skape varmevakum i et oppvarmet rom. Eller blir det for inngripende? På vinteren skulle det holde å blåse kald luft inn, nærmest gratis. Men de lager jo varme i prosessen de og, så blir jo ikke bortkastet da (på samme måte med kryptomining).

[Gjest Slettet+6132]

Det støyer en del av slikt. Det er ikke noe folk gidder å ha i stuen, eller på soverommet.

Inntjeningen er vel også avhengig av at kursen ikke synker i det "uendelige" (rettere sagt: mot null). Det koster å kjøpe hardware. Så større anlegg til sentralvarme, det avhenger av verdisettingen av coinen. Det er ikke bare sentralvarme som kan være målet, men annen industri som krever oppvarming. Men hvis kursen bare synker er det nok ikke lønnsomt.

Kommer an på... er dette noe som er "liv laga"? Det er det sikkert, men verdisettingen er vanskelig.

[Ørneredet]

7 hours ago, Caprica said:

Det støyer en del av slikt. Det er ikke noe folk gidder å ha i stuen, eller på soverommet.

Tja det er vel bare å putte det inn i en liten bod som mange har inne, Også ha en stillegående ventilasjonsvifte fra denne boden og ut til andre rom for å fordele varmen utover. Eller hvis man har ballansert ventilasjon og en avsugs port i denne boden så trenger man jo ikke å gjøre noe som helst siden varmen da vil gå gjennom varmeveksleren i ventilasjonssystemet og varme opp den innkommende luften som går til de andre rommene (minus litt tap i varmeveksleren til ventilasjonssystemet).

Og hvis ikke folk vil ta innkjøpsprisen selv så kunne det kanskje vært en forrettningside å lage et firma som lånte ut minere til privatpersoner hvor da den som har den stående i sin bolig får en hviss prosentanndel av overskuddet, og utlånsfirmaet tar resten for å dekke sine lånekostnader på HW og en egen inntjening.

Endret 24. juni 2022 av Ørneredet

[knutinh]

Microsoft lekte med denne ideen for 10 år siden. Da for distribuert cloud compute, men ideen var den samme: heller enn å bruke 1kW ekstra (kjølesystem) for å avkjøle en cpu i et datsenter på 1kW for så å dumpe varmen til utsiden, hva med å tilby vanlige folk en elektrisk panelovn med gratis varme og internett på kjøpet.

Avtalen var at den måtte brukes minimum x% av tiden. I deres prosjekt så var det en utfordring med data integritet, men for mining så er vel det inherent i opplegget?

https://www.usenix.org/legacy/events/hotcloud11/tech/final_files/LiuGoraczko.pdf

Hvis du har en metallplate på 30cm x 100 cm så kan du enten lede varmen fra en hotspot med heatpipes, eller distribuere varmen med mange små ICer (hvis dette er mulig - det avhenger kanskje av coinen og hvilke asicer som finnes). Med 25C romtemperatur, 1kW varme generert og max temperatur på ICen på f.eks 100C så kan man nok regne på hva som skal til for å slippe vifter - eller kunne kjøre dem på lav hastighet.

Endret 24. juni 2022 av knutinh

[Ørneredet]

2 minutes ago, knutinh said:

Microsoft lekte med denne ideen for 10 år siden. Da for distribuert cloud compute, men ideen var den samme: heller enn å bruke 1kW ekstra (kjølesystem) for å avkjøle en cpu i et datsenter på 1kW for så å dumpe varmen til utsiden, hva med å tilby vanlige folk en elektrisk panelovn med gratis varme og internett på kjøpet.

Det er selvsagt viktig å påpeke at dette bare vil fungere i land som er kalde store deler av året slik at det er behov for oppvarming av boligene i en stor anndel av året.

[knutinh]

Ørneredet skrev (6 minutter siden):

Det er selvsagt viktig å påpeke at dette bare vil fungere i land som er kalde store deler av året slik at det er behov for oppvarming av boligene i en stor anndel av året.

Norge, Canada og Russland er opplagt gode kandidater pga kulde. Spesielt hvis man allerede baserer seg mye på strøm til oppvarming.

Men selv i noe varmere strøk ønsker man kanskje oppvarming av vann til dusj, badebasseng, matlaging. Hvis startkosten går mot null (?) så har man «råd» til å bruke en miner ASIC som erstatning for ethvert elektrisk varmeelement.

-k

Endret 24. juni 2022 av knutinh

[Ørneredet]

2 minutes ago, knutinh said:

Men selv i noe varmere strøk ønsker man kanskje oppvarming av vann til dusj, badebasseng, matlaging. Hvis startkosten går mot null så har man «råd» til å bruke en miner ASIC som erstatning for ethvert elektrisk varmeelement.

Det spørs vel om en miner kan produsere så høy varme som det kreves for varmtvannsberedere til dusjing og oppvarming og steking  av mat uten at mineren tar skade av den høye temperaturen.

[knutinh]

Ørneredet skrev (2 minutter siden):

Det spørs vel om en miner kan produsere så høy varme som det kreves for varmtvannsberedere til dusjing og oppvarming og steking  av mat uten at mineren tar skade av den høye temperaturen.

Jeg tror at veldig mange ICer kan operere komfortabelt ved 80C. Hvis dette var et volumprodukt så kunne man nok bruke en prosess-teknologi som tålte ekstra høy arbeidstemperatur.

Jeg ser for meg at et større praktisk problem er effekten kunden forventer. En vannkoker på 2kW  måtte erstattes av 40 ASICer på 50W hver for å koke vannet like fort. Det blir fort en fysisk stor dings, og hvis man koker vann bare 2 minutter pr dag så blir utnyttelsen ganske lav (dvs hardware kosten må være ekstremt lav for at det skal være lønnsomt).

En varmtvannstank kunne kanskje være hybrid: en billig liten miner som trakk 50/100W døgnet igjennom for å magasinere opp varme (og generere coin), og et tradisjonelt varmeelement for å generere høy effekt rett etter dusjing for raskt å komme til en gitt temperatur.

-k