Nordmenn har dårlig kjøpekraft. Det lønner seg ikke i bo og jobbe i Norge

[FrihetensRegn]

Allerede før inflasjonen var Norge et av de landene i verden med de høyeste levekostnadene. Men i motsetning til land som Sveits, der man har tilsvarende levekostnader, er nordmenns kjøpekraft langt nede på listen.

Ifølge denne artikkelen er vi bak andre land som Sverige og Finland. Dette kan kanskje være en av grunnene til at det nå er færre utlendinger som kommer til Norge for å jobbe. Nå som andre land kutter i avgifter og moms på drivstoff mens Norge lar være, vil vi komme enda dårligere ut.

Med et statsbudsjett som nærmer seg 2 000 mrd. per år er det kanskje på tide å kutte litt i offentlige utgifter, skatter og avgifter. Da kan vi gå ned i priser på feks strøm, drivstoff og mat, som også er inflasjonsdrivende og vi kan dermed dempe inflasjonen og styrke kjøpekraften.

[Pizza3333]

Det er vanlige folks tur.

[barfoo]

Tallene du lenker til plasserer oss greit inne på topp 20 - og de er et par år gamle. Det er ikke det jeg ville kalle "langt nede på listen". Det er i den suverene toppen. Videre er slikt veldig avhengig av hva man måler. Forutsetter du amerikansk forbruksmønster kommer vi dårlig ut - fordi vi ikke har et amerikansk forbruksmønster. Det er også relevant å spørre seg om hva man skal ta utgangspunkt i; median, typetall, gjennomsnitt eller...? Norge har små lønnsforskjeller sammenlignet med andre land, noe som kan trekke opp og ned kjøpekraft alt etter hva man ser på.

[ITtraktor]

Pizza3333 skrev (15 minutter siden):

Det er vanlige folks tur.

Til å bli r*vkjørt.  

[AL123]

FrihetensRegn skrev (1 time siden):

Allerede før inflasjonen var Norge et av de landene i verden med de høyeste levekostnadene. Men i motsetning til land som Sveits, der man har tilsvarende levekostnader, er nordmenns kjøpekraft langt nede på listen.

Ifølge denne artikkelen er vi bak andre land som Sverige og Finland. Dette kan kanskje være en av grunnene til at det nå er færre utlendinger som kommer til Norge for å jobbe. Nå som andre land kutter i avgifter og moms på drivstoff mens Norge lar være, vil vi komme enda dårligere ut.

Med et statsbudsjett som nærmer seg 2 000 mrd. per år er det kanskje på tide å kutte litt i offentlige utgifter, skatter og avgifter. Da kan vi gå ned i priser på feks strøm, drivstoff og mat, som også er inflasjonsdrivende og vi kan dermed dempe inflasjonen og styrke kjøpekraften.

Så økt kjøpekraft skal gi oss lavere inflasjon?

[Ratleto]

Artikkel fra 2020.

[FrihetensRegn]

AL123 skrev (7 minutter siden):

Så økt kjøpekraft skal gi oss lavere inflasjon?

Ja. Inflasjonen spiser opp kjøpekraften, som allerede var dårligere enn mange andre land før inflasjonen startet. Inflasjonen er også ikke et nasjonalt fenomen, men internasjonalt og dermed utenfor Norges kontroll. Ved å senke avgiftene og moms på de mest inflasjonsdrivende varene som mat, strøm og drivstoff, vil det være med på å senke presset på inflasjonen. Rentene vil mest sannsynlig gå opp uansett, og dermed vil noe av den økte kjøpekraften fra billigere bensin gå til å betale ned de økte rentene på boliglånet. Det vil ikke øke inflasjonen å ha bedre råd til å betale ned økte renter på boliglånet. Folk løper ikke ut i gatene og kjøper flere varer fordi at de ikke blir flodd av høye strøm og bensinavgifter.

Enkelte analytikere har påstått at man kan få økt inflasjon av å senke bensinprisene fordi at etterspørselen på råolje da vil øke. Norsk oljeforbruk er uansett så lavt at det mest sannsynlig ikke har noen reell innvirkning på den internasjonale råoljeprisen. Dermed er mye av denne skremselspropaganden om at inflasjonen blir verre ved å senke avgiftene helt grunnløs.

[FrihetensRegn]

Ratleto skrev (3 minutter siden):

Artikkel fra 2020.

Nettopp, dette var før inflasjonen. Noe som beviser at det er viktigere nå enn noen gang å fjerne alle avgifter og moms på mat, strøm og drivstoff.

[Ratleto]

Finn tilsvarende info som er oppdatert da, sånn at vi vet situasjonen bedre akkurat nå.

[AL123]

FrihetensRegn skrev (2 minutter siden):

Ved å senke avgiftene og moms på de mest inflasjonsdrivende varene som mat, strøm og drivstoff, vil det være med på å senke presset på inflasjonen.

Hehe, økt kjøpekrat gir økt inflasjon. Det er derfor Norges Bank setter opp renten 😉 

 

[FrihetensRegn]

barfoo skrev (54 minutter siden):

Forutsetter du amerikansk forbruksmønster kommer vi dårlig ut - fordi vi ikke har et amerikansk forbruksmønster.

Vi har naturligvis ikke et like stort forbruk som amerikanerne da de er et stort land på over 300 millioner innbyggere. Og selv per innbygger er amerikanerne større forbrukere av enkelte produkter som bensin. Men vi forbruker fortsatt mye av de viktigste tingene en forbruker trenger: mat, strøm og bensin. Amerikansk forbrukspolitikk vil også ha større påvirkning på internasjonale satt råvarepriser som råolje. Norge har ikke denne bekymringen og kan dermed ta større justeringer uten direkte konsekvenser.

[FrihetensRegn]

Ratleto skrev (2 minutter siden):

Finn tilsvarende info som er oppdatert da, sånn at vi vet situasjonen bedre akkurat nå.

Det er mest sannsynlig ikke så stor forskjell fra i dag, da andre land har samme problem med inflasjon som Norge. Mest sannsynlig er det litt verre for Norge nå, fordi vi de siste årene har sett en kraftig økning i strømprisene de siste par årene. En av de få fordelene vi hadde var stabil, lav strømpris. Det er nå historie.

AL123 skrev (3 minutter siden):

Hehe, økt kjøpekrat gir økt inflasjon. Det er derfor Norges Bank setter opp renten 😉 

 

Nei, det er ikke så enkelt. Inflasjonen øker rundt hele verden og Norge er ikke immun. Økt kjøpekraft i et lite land som Norge har veldig liten påvirkning på internasjonale råvarepriser og produkter. Sentralbankene må øke rentene uansett.

[Outlier616]

Nordmenns per capita kjøpekraft er fremdeles ekstremt høy. Men det er ting vi kunne ha gjort annerledes. F.eks ville det antagelig massivt lønt seg for norske forbrukere, å være del av EU. De fleste nordmenn ville fremdeles hatt norsk inntekt, men matprisene hadde falt med opptil det halve. Jeg ville bare måttet finne noe nytt for mange bønder å drive med. Og det hadde antagelig bare vært positivt for økonomien på sikt, selv om det garantert hadde vært voksesmerter. Men med alle pengene vi hadde spart inn på mat kunne vi fint sponset dem med NAV. Problemet som kunne oppstått er f.eks selvforsyning i en krise, slik vi nå står overfor.

Endret 22. juni 2022 av Outlier616

[FrihetensRegn]

Outlier616 skrev (7 minutter siden):

Nordmenns per capita kjøpekraft er fremdeles ekstremt høy. Men det er ting vi kunne ha gjort annerledes. F.eks ville det antagelig massivt lønt seg for norske forbrukere, å være del av EU. De fleste nordmenn ville fremdeles hatt norsk inntekt, men matprisene hadde falt med opptil det halve. Jeg ville bare måttet finne noe nytt for mange bønder å drive med. Og det hadde antagelig bare vært positivt for økonomien på sikt, selv om det garantert hadde vært voksesmerter. Men med alle pengene vi hadde spart inn på mat kunne vi fint sponset dem med NAV. Problemet som kunne oppstått er f.eks selvforsyning i en krise, slik vi nå står overfor.

Å bli med i EU vil nok vært noe av det dummeste vi kan gjøre. Vi hadde blitt enda mer utsatt for detaljstyring fra byråkratiet i EU og måtte gi fra oss enda mer makt og styring til Brussel og penger til Øst-Europa. En bedre løsning hadde vært å gå ut av EØS avtalen og starte handelsavtaler med individuelle land i Europa på samme måte som Sveits. Vi har, enn så lenge, olje og gass som vi kan bruke som pressmiddel for å skape gode handelsavtaler. Dessverre har norske politikere ingen ryggrad og vil aldri sette Norge først.

[AL123]

FrihetensRegn skrev (21 minutter siden):

 

Nei, det er ikke så enkelt. Inflasjonen øker rundt hele verden og Norge er ikke immun. Økt kjøpekraft i et lite land som Norge har veldig liten påvirkning på internasjonale råvarepriser og produkter. Sentralbankene må øke rentene uansett.

Hvorfor må Norges Bank sette opp renten uansett?

[lada1]

Vi har fått "strøm-støtte" og diverse "pandemi-støtte". Kan det nå bli behov for  tilsvarende kjapp og røff/tilfeldig/uforutsigbar  "brann-slukning" etter at noen med media-tekke får kjørt fram eksempler på kriser for enkelt-personer?

Mange kan kanskje risikere å få så dårlig råd nå at de ikke mestrer livet sitt?  Eller overdriver jeg her? Dersom jeg ikke overdriver, så tipper jeg at det ender opp med at de som ikke eier nåla i veggen (+ de ganske rike) får mest støtte. De som allerede er helt på bunnen er sikret generøs støtte fra NAV og de rike ender opp med å få mer støtte enn de som så vidt holder hodet over vannet og er i en usikker jobb-situasjon. Slik var det vel under pandemien som mange tjente seg søkkrike på.

De fleste rike har mulighetene til å tjene på de fleste kriser - og vår "sosialistiske" regjering kan vel neppe gjøre stort med det? Blir det mange muligheter til gode kjøp av leiligheter i Oslo nå tro?

Før jul kommer arbeids-ledigheten? 

OK, dette var forsøk på pessimisme 🙂

 

 

Endret 23. juni 2022 av lada1

[Red Frostraven]

Vi må betale for corona-tiltakene nå, de ble ikke betalt på forhånd eller underveis, og for Russland sin krigføring, økonomisk, propaganda, og mot Ukraina, for å komme tilbake til normalen.

Vi lever ikke i vakuum, og jeg tror ingen land slipper unna å stramme inn for å betale for den reduserte produktiviteten pluss krig.

[barfoo]

12 hours ago, FrihetensRegn said:

Vi har naturligvis ikke et like stort forbruk som amerikanerne da de er et stort land på over 300 millioner innbyggere. Og selv per innbygger er amerikanerne større forbrukere av enkelte produkter som bensin. Men vi forbruker fortsatt mye av de viktigste tingene en forbruker trenger: mat, strøm og bensin.

Ja. Men du forsto ikke poenget mitt. Vi har et annet forbruksmønster enn amerikanere. Det handler ikke om at de er mange. Det handler om ting som at europeiske boliger er mindre, vi har større offentlig sektor også videre. Poenget mitt er at om man direkte overfører et amerikansk forbruksmønster vil Europa vil Europa komme veldig dårlig ut. Ditto vil amerikanere komme dårlig ut om man overfører et norsk forbruksmønster dit.

Poenget mitt var at man kan måle det på ulike måter, og at ulike målemetoder vil kunne gi veldig sprikende svar i kjøpekraft.

[tigerdyr]

5 hours ago, lada1 said:

Mange kan kanskje risikere å få så dårlig råd nå at de ikke mestrer livet sitt?  Eller overdriver jeg her?

Det vil helt sikkert komme mange forsøk på å klage sin nød i media og jeg ser ikke bort fra at nogen grupper vil kunne ha hell med å få politikkerne til å trå til med støtteordninger.  "Hvis man kunne lage støtteordringer for A, så kan man også for B"...

Det er en farlig vei å gå.  Befolkningen må avvennes statsstøtte som babyer må avvennes morsmelk. 

[lada1]

Angående mulige høye renter så tipper jeg at flere politiske partier vil foreslå tiltak for lave renter for max ca 2 mill (eller så) til bolig som man bor i selv. Dette ligner litt på "rasjonering" av billige lån.

Men prekariatet driter man i selvfølgelig!  (en vesentlig folkegruppe som man på en måte benekter eksistensen av)

Endret 23. juni 2022 av lada1