Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Gjest 682d8...2b7]

On 6/2/2021 at 9:30 PM, Sampson said:

Vanskelig å si, jeg jobber og har jobbet offentlig en god stund og en helt klar rød tråd jeg ser der jeg har jobbet er at det offentlige nå aktivt er klar over at de blir utnyttet, får lite for pengene og derfor flytter mye av jobbene de før satte ut til seg selv og heller ansetter faste. 

Firmaet våres hadde noen svenske konsulenter som ble byttet ut med indiske konsulenter.

De ansettet først en utvikler som var rask, men hadde rotete kode. Han hadde et godt rykte, så jeg tror han var en av de beste utviklerene i hans konsulentfirma.

Etter en stund gikk han over til halvtid og de byttet den tiden med en utvikler som var svak. De hadde mangel på motivasjon, men deres mangel på kvalitet var verre. Ikke bare var det nesten umulig for andre utviklere å forstå deres kode, men det ble etterhvert så ille at de klarte ikke å forstå sin egen kode og de introduserte nye bugs når de prøvde å løse andre bugs. Noen ganger prøvde de å fikse det med en try catch, men de PR-ene ble aldri godkjent.

Selv om India er kjent for billige utviklere med elendig kode, så er de faktisk mye bedre enn de svenske konsulentene. De er sikkert mye billigere også.

Anonymous poster hash: 682d8...2b7

[Feh]

NysgjerrigPåLønn skrev (29 minutter siden):

Stillingstittel: Systemutvikler/konsulent

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Webutvikling for eksterne kunder

Erfaring: 5,5 år

Alder: 33

Utdanning: Bachelor

Årsinntekt: 600 000 + bonus (var i år ca. 30k)

Sted: Oslo

 

Etter å ha lest en del i denne tråden får jeg følelsen av at jeg ligger enn del lavere i lønn enn jeg burde. Jeg skal ha lønnssamtale i løpet av Juni, og lurer på om det er noen her som har noen gode innspill til hva jeg kan/burde be om?

Tja, selv med bonus ligger du ca. 20k under en utvikler med 4 års erfaring (snitt), og 90k under en utvikler med 5-9 års erfaring. Kilde.

Blir noe generalisert å si at alle med 5-9 år bør tjene 720k siden de med kortest erfaring der gjennomsnittlig vil ligge under, og de med lengst vil ligge over.

Prøv deg på 720 (NITO snitt) og forhandle deg derfra? Alltid vanskelig å vite hvor man skal starte. Kanskje de allerede vet du er underbetalt og glatt hadde gått med på 750?

Et par venninner fikk akkurat utviklerjobber rett fra skolebenken, rundt samme alder som deg og fikk henholdsvis 530 og 570 i startlønn, så at du tjener mindre enn du burde er vel ganske soleklart. Dette var t.o.m. utenfor Oslo.

[NysgjerrigPåLønn]

Feh skrev (2 minutter siden):

Tja, selv med bonus ligger du ca. 20k under en utvikler med 4 års erfaring (snitt), og 90k under en utvikler med 5-9 års erfaring. Kilde.

Blir noe generalisert å si at alle med 5-9 år bør tjene 720k siden de med kortest erfaring der gjennomsnittlig vil ligge under, og de med lengst vil ligge over.

Prøv deg på 720 (NITO snitt) og forhandle deg derfra? Alltid vanskelig å vite hvor man skal starte. Kanskje de allerede vet du er underbetalt og glatt hadde gått med på 750?

Et par venninner fikk akkurat utviklerjobber rett fra skolebenken, rundt samme alder som deg og fikk henholdsvis 530 og 570 i startlønn, så at du tjener mindre enn du burde er vel ganske soleklart. Dette var t.o.m. utenfor Oslo.

Tusen takk for godt innspill! Ekstra pluss for kilder. Lønnssamtalen blir nok enklere for min del nå som jeg har kilder å vise til, og vet bedre hva jeg faktisk kan be om. Jeg har inntil veldig nylig vært godt fornøyd med noe jeg trodde var god lønn, men ser jo nå at firmaet har tjent veldig gode penger på meg.

[NoTrace]

Sjekk også hvor mye du har fakturert for det siste året, slik at den ikke kommer tilbake på deg. For at de i det hele tatt skal tjene penger på deg må du gange dagens lønn med 1.5 - alt over det er generelt inntekt til firmaet.

Har du 600k, koster du firmaet rundt 900k når man legger til alt rundt feriepenger, pensjon, forsikringer, arbeidsgiveravgift osv. Så kommer kursing, sosiale goder osv. oppå der igjen. I tillegg ønsker de nok å ha en margin på deg, for å sikre evt. perioder uten oppdrag osv., så anta rundt 50%.

Med 600k i årslønn bør du derfor fakturere rundt 1.35M minimum.

Dette er ikke noe håndfast, og vil nok variere mellom firma til firma, men det er basert på egen erfaring. Poenget er at det ikke nytter å be om høyere lønn enn det du skaper av verdi, så vær klar over dette.

Endret 7. juni 2021 av NoTrace

[Stvgr]

Se også Kode24 sin lønnsundersøkelse for 2021 hvor 1400 utviklere har svart: https://www.kode24.no/kodelokka/utvikleres-lonn-i-2021---her-tjener-de-mest-og-minst/73444272. Snittlønn i Oslo er 750.000, og de som har svart er i snitt 33 år.

Synes du skal opp på minimum 700.000 inkludert bonus. Det er en solid lønnsøkning på drøyt 10%, men ikke urimelig mtp. at du ligger lavt. Hvis ikke arbeidsgiver imøtekommer dette ville jeg vurdert å søke ny jobb. Skjønner om du trives der du er, men det er mange gode arbeidsgivere der ute. Er nok lurt å starte forhandlingen med å be om et noe høyere tall enn det laveste du vil akseptere.

[nirolo]

Enig i det @NoTrace skriver, men det kan være enda flere faktorer. Store kostnader som skal dekkes inn er kontorlokaler og lønn til diverse administrative stillinger. Hvis bedriften har de kuleste lokalene midt i sentrum og har en mengde med ansatte innen HR, økonomi og mellomledere så blir dette fort store kostnader som skal dekkes inn. Med den erfaringen du har @NysgjerrigPåLønn så gjetter jeg på at bedriften fakturerer noe rundt 1000-1100 pr time og så kan vi kanskje anta at du jobber 1500 fakturerbare timer i året.

[NysgjerrigPåLønn]

Takk skal dere ha, alle sammen! Godt å se at det finnes grupper som dette, så sånne som meg slipper å gå rundt uvitende om at man er betalt langt under snittet.

[Metino]

Starter i ny jobb om ikke lenge og dette blir min første rene IT-stilling. 

 

Stillingstittel: (IT) Konsulent

Sektor: Offentlig

Erfaring: Ny jobb og ny bransje. Har muligens til sammen 1 år relevant IT-erfaring fra tidligere jobber.

Sertifiseringer: Ingen

Arbeidsoppgaver: Ny jobb så har ikke full oversikt. Brukerstøtte, prosjekt, opplæring, drift.

Utdanning: Ingen relevant utdanning, bortsett fra noen IT-fag gjennom høgskole og fagskole.

Årsinntekt: 500 000 + standard goder + pensjonsordning

Alder: 33

Arbeidssted: By i Nordland

Endret 9. juni 2021 av Metino

[Gratax]

On 2/23/2021 at 1:46 PM, Gratax said:

Stillingstittel: Systems Engineer
Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: User Admin Operations og SAP, Servicedesk Assignment, 2.Linje Servicedesk, Backup, Vedlikehold av system og drift. Vakt Ordning Hver 6 Uke
Erfaring: 5 År, Total  3 år som Lærling, 2 år som fast ansatt (Firmaet gir meg +4 år ansinitet grunnet fagprøve fullført her) Så totalt 9 År ansinitet i Firmaet
Alder: 24 år
Utdanning: 2 Fagbrev, IKT-Servicefaget og  Data og Eletronikkerfaget
Sted: Rogaland
Goder: Bredbånd, mobil, forsikringer
Lønn: 460 000 + Vakt Ordning (23 100% timer for 1 uke)

 

Noen som har anelse på hvor mye mer lønn enn kan be om på lønns økelse?

 

Jeg har nå 460k fast men vet ikke hvor mye mer jeg skal be om? Skal jeg ikke nemne noe tall?

Jeg føler jeg har funnet en bra timing, min ene kollega har gått ned til 80%, å vi søker for øyeblikket etter en til ansatt.

 

Jeg VET, min kollegaer har ganske mye mer enn meg, men vil helst ikke nemne det.

Oppdatering: Lønnsrykk til 510k + 110k~ I Goder og Vakt, Også lovet opprykk til neste år (+30k)
Også mulighet til å ta 1 sertifisering i året.

Jeg fikk ordnet ett jobbtilbud før jeg gikk inn og forhandlet til lønn.

Godt fornøyd med tanke på Alder 😊

[Stvgr]

Gratax skrev (3 timer siden):

Oppdatering: Lønnsrykk til 510k + 110k~ I Goder og Vakt, Også lovet opprykk til neste år (+30k)
Også mulighet til å ta 1 sertifisering i året.

Jeg fikk ordnet ett jobbtilbud før jeg gikk inn og forhandlet til lønn.

Godt fornøyd med tanke på Alder 😊

Grattis med solid lønnsøkning! Du ligger veldig godt an karriere- og lønnsmessig i forhold til alder og bakgrunn.

[Norish]

Norish skrev (På 6.6.2021 den 0.36):

Årsinntekt: 560 000kr (pluss standard-goder og overtid, noe små bonuser) (Startlønnen var på for snart 2 år siden 520 000kr)

 

Liten lønnsoppgang som følge av lønnsforhandlingene 

 

Stillingstittel: Konsulent, større konsulenthus

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Sikkerhetsrådgivning innen IT

Erfaring: snart 2år

Alder: 28

Utdanning: Master, information Security 

Årsinntekt: 600 000kr (pluss overtid og noe små bonuser)

Goder: Mobil + abonnement, ekstra ferieuke, bredbånd, god pensjon, gode forsikringer, trening, gratis sertifiseringer osv

Sted: Nord for Dovre 

Endret 3. november 2021 av Norish

[Emsal]

On 3/12/2020 at 10:53 PM, Emsal said:

Jobbet her i snart 6 mnd så her er en oppdatering.

Stillingstittel: Systemarkitekt

Erfaring: 2.5år

Arbeidsoppgaver: Utvikling, integrasjon og prosjektledelse

Utdanning: Bachelor, Data Ing.

Årsinntekt: 550 000

Goder: Gratis parkering i sentrum og de vanlige

En liten update etter litt over 1 år.

Stillingstittel: Systemarkitekt

Erfaring: ca. 4år

Alder: 29

Arbeidsoppgaver: Utvikling, integrasjon og prosjektledelse

Utdanning: Bachelor, Data Ing.

Årsinntekt: 630 000

Goder: Gratis parkering i sentrum, mobil og internett

Endret 18. juni 2021 av Emsal

[Comma Chameleon]

Hva er minimum lønnsøkning dere ville hatt for å bytte til et annet firma, type konsulent, gitt at alt annet er likt. 

50k? 70? Mer?

Endret 18. juni 2021 av Comma Chameleon

[nirolo]

Comma Chameleon skrev (21 minutter siden):

Hva er minimum lønnsøkning dere ville hatt for å bytte til et annet firma, type konsulent, gitt at alt annet er likt. 

50k? 70? Mer?

Kommer an på hvor mye man tjener fra før av. Personlig vil jeg si at jeg hadde vurdert det ved 10% økning, sannsynlig byttet ved 15%.

[Kajac]

Comma Chameleon skrev (25 minutter siden):

Hva er minimum lønnsøkning dere ville hatt for å bytte til et annet firma, type konsulent, gitt at alt annet er likt. 

50k? 70? Mer?

Kommer an på hvordan jeg trives der jeg allerede er. Om jeg mistrives ville jeg vurdert å bytte jobb selv om jeg hadde gått ned i lønn. Men i forhold til der jeg er i dag vil jeg si 100k mer for å bytte.

[Stvgr]

Comma Chameleon skrev (10 minutter siden):

Hva er minimum lønnsøkning dere ville hatt for å bytte til et annet firma, type konsulent, gitt at alt annet er likt. 

50k? 70? Mer?

Alt annet er sjeldent likt.

Hvis jeg bytter jobb er det fordi jeg går til en jobb jeg tror er bedre enn den jeg har. Men det vet jeg jo ikke sikkert på forhånd. Ergo tar jeg en risiko. Det vil være normalt å forvente et påslag på minst 10% for den risikoen jeg tar. Når det er sagt, kan det godt hende jeg bytter jobb uten lønnsøkning hvis jeg er skikkelig gira.

Går jeg til en jobb som jeg tror er ganske lik som den jeg har, ville jeg krevd større lønnsøkning. 20% minimum. Men det skal sies at jeg trives veldig godt i min nåværende jobb. Jeg mistenker som oftest at risikoen for at jeg vil trives dårligere i en tilsvarende stilling et annet sted er høy.

[koots]

Det vil jo være andre faktorer som spiller inn også, mer lønn ja, men andre ting også.

Skulle jeg f.eks byttet måtte den nye jobben ha ligget mye nærmere bosted slik at jeg kan sykle begge veier de dager jeg er på kontoret, og det må være arbeidsoppgaver/ansvar som frister

[NoTrace]

30% høyere fastlønn minimum, i tillegg måtte rollen ha truffet ganske så perfekt da jeg er ekstremt fornøyd i nåværende rolle.

Det er også viktig å tenke på pensjonsordning, da det har en direkte konsekvens på totalkompensasjonen din, og er ofte noe folk overser. Har sett tilfeller der man har blitt tilbudt 50k høyere lønn, men så taper man i realiteten på det dersom man går fra en god til en kjip pensjonsordning.

Endret 18. juni 2021 av NoTrace

[Comma Chameleon]

Takker for input! Ikke alltid lett å vite.

I mitt tilfelle er det en utviklingsjobb (konsulent) for en annen. Fastlønn med overtid, ingen bonus, samme goder. Veldig like tilbud. Kan trives begge steder.

Startet ifjor høst med Rundt 480  etter endt bachelor, økte til 550 nå nettopp. Har muligens et tilbud eller to på ca 600 nå som jeg vurderer. Er jo relativt ny og fleksibel og prosjektet avgjør nok trivsel mer enn konsulenthus er på mitt nivå. Føler det er dumt å ikke takke ja.

Endret 18. juni 2021 av Comma Chameleon

[Kajac]

Comma Chameleon skrev (18 minutter siden):

Takker for input! Ikke alltid lett å vite.

I mitt tilfelle er det en utviklingsjobb (konsulent) for en annen. Fastlønn med overtid, ingen bonus, samme goder. Veldig like tilbud. Kan trives begge steder.

Startet ifjor høst med Rundt 580 etter endt bachelor, økte til 550 nå nettopp. Har muligens et tilbud eller to på ca 600 nå som jeg vurderer. Er jo relativt ny og fleksibel og prosjektet avgjør nok trivsel mer enn konsulenthus er på mitt nivå. Føler det er dumt å ikke takke ja.

Begynte med 580 og gikk til 550? Antar det er motsatt I såfall er det 20k i forskjell, og det var ikke så veldig mye. Hadde ikke selv byttet jobb for kun 20k med mindre jeg mistrivdes ganske kraftig der jeg var.