Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[neglesprett]

NoTrace skrev (6 timer siden):

Av firmaene jeg har hatt dialog med og fått tilbud fra (som er de fleste større IT-konsulentfirmaene, samt. noen mer lokale aktører i Stavanger-regionen), så er det kun Bouvet som har hatt et (delvis) krav om at fagarbeidere ikke skal tjene mer enn bachelor, og bachelor ikke skal tjene mer enn master.

Jeg fikk etter hvert tilbud om noe som var i "bachelor-rangen", med streng beskjed om å ikke fortelle noen andre om dette. Gikk ikke for det tilbudet, for å si det slik.

Jøss, pussig greie de har i Bouvet. Alltid vist de ikke akkurat var ledende i betingelser, men dette?

Kjekt å vite ihvertfall 👍

[nyansattnr5]

Stillingstittel: Konsulent

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Det jeg blir bedt om. Har vært mest infrastruktur siste året.
Sertifisering: Ingen

Erfaring: 11 måneder

Alder: 26

Utdanning: Sivilingeniør fra Gløshaugen

Årsinntekt: 777 000 kr med utgangspunkt i siste års bonus, 751 000 kr med utgangspunkt i gjennomsnittet av de siste tre års bonus. Banken regner lønnen min for å være 751 000 kr.

Sted: Trondheim

[Cyclonex]

22 hours ago, nyansattnr5 said:

Stillingstittel: Konsulent

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Det jeg blir bedt om. Har vært mest infrastruktur siste året.
Sertifisering: Ingen

Erfaring: 11 måneder

Alder: 26

Utdanning: Sivilingeniør fra Gløshaugen

Årsinntekt: 777 000 kr med utgangspunkt i siste års bonus, 751 000 kr med utgangspunkt i gjennomsnittet av de siste tre års bonus. Banken regner lønnen min for å være 751 000 kr.

Sted: Trondheim

Siv.ing i hva? Det var en utrolig høy lønn rett ut fra Uni.

[nyansattnr5]

20 hours ago, Cyclonex said:

Siv.ing i hva? Det var en utrolig høy lønn rett ut fra Uni.

Indøk

[Wolfrr]

nyansattnr5 skrev (10 timer siden):

Indøk

Hei

Jeg går indøk selv i NTNU innen datateknologi. Hvilken retning gikk du og hvor mange arbeidstimer i uken pleier du å ha. Hvilken arbeidsgiver er dette, og hva er stillinger din. Hvordan var det med internship og var karakterer veldig viktige? Hilsen 1 klassing. 

Endret 23. mai 2021 av Wolfrr

[nyansattnr5]

12 hours ago, Wolfrr said:

Hei

Jeg går indøk selv i NTNU innen datateknologi. Hvilken retning gikk du og hvor mange arbeidstimer i uken pleier du å ha. Hvilken arbeidsgiver er dette, og hva er stillinger din. Hvordan var det med internship og var karakterer veldig viktige? Hilsen 1 klassing. 

Gikk data. Jobber 37,5 timer i uken. Ingenting var spesielt viktig for å få stillingen. Man trenger ikke være geni for å jobbe her.

[Comma Chameleon]

Hva er beste strategi rundt lønnsforhandling? Høre litt rundt etter andre tilbud rundt lønnsforhandling gir vel best forhandlingsgrunnlag. Gjør dere det på forhånd, eller venter til etter tilbud fra nåværende jobb? Usikker på timingen, første gang jeg har lønnsforhandling.

Gjelder konsulentarbeid.

[Stvgr]

Comma Chameleon skrev (1 time siden):

Hva er beste strategi rundt lønnsforhandling? Høre litt rundt etter andre tilbud rundt lønnsforhandling gir vel best forhandlingsgrunnlag. Gjør dere det på forhånd, eller venter til etter tilbud fra nåværende jobb? Usikker på timingen, første gang jeg har lønnsforhandling.

Gjelder konsulentarbeid.

Enig i at det er lettest å forhandle når man har konkurrerende tilbud, men personlig ville jeg nok ikke hentet andre tilbud med mindre jeg seriøst vurderte å slutte. Bransjen er liten, og det blir fort gjennomskuet hvis man bare er ute og fisker. Hvis folk føler at du kaster bort tiden deres har de en tendens til å huske det. En del arbeidsgivere er såpass rimelige at det egentlig bare er å spørre om høyere lønn, så jeg ville kanskje prøvd det først.

Det med timingen er tricky, i og med at jobbtilbud generelt har kort utløpsdato. Det beste er om du har to-tre tilbud samtidig, men det krever at en del ting klaffer. Sjansen for å få gode tilbud øker også hvis arbeidsgiver merker at du er seriøst interessert.

[Feh]

Kommer litt an på hvor mye mas du orker selv. Begynner du å høre rundt/skaffe andre tilbud bør du være forberedt på at de ikke gir seg med det første, og du kan i verste fall brenne fremtidige broer, men er du virkelig kynisk er vel dette det mest effektive. Du må nesten ha tilbud på forhånd om du skal bruke det som grunnlag i forhandlingen, men som Stvgr nevner bør du være forberedt på å faktisk bytte dersom du henter flere tilbud.

Om du ikke skaffer andre tilbud må du lene deg på andre kilder: Nettverket ditt/bekjente/lønnsstatistikker/andre kolleger. Om det ikke gir noe resultat kan du jo i konsulentbransjen kvantifisere ditt eget arbeid. Fakturerer du 2 mill i året og har la oss is 650k i lønn (oppjuster til ~800k i reell kost) så har de over 50% profittmargin og da bør du ha noe å forhandle deg opp med.

[NoTrace]

Dersom du ikke henter inn eksterne tilbud må du gjøre en vurdering på hvilken verdi du tilfører selskapet. For konsulenter er jo dette direkte målbart i kroner og øre, men det verdsettes også spesielt ting som går utover det som omfatter den daglige jobben.

Eksempler (og det finnes haugevis av andre ting):
Har du forbedret noen prosesser slik at X antall andre ansatte sparer Y mengde tid per dag/uke/måned?
Har du påtatt deg noen prosjekter/oppgaver som egentlig var over ditt nåværende ansvarsområde?
Har du arrangert noen kunnskapsdelingssesjoner med X antall deltakere med god feedback?
Har du arrangert noe rundt teamspiring/samhold/motivasjon, f.eks. virtuelle team-samlinger med escape-room, quiz osv?
Har du initialisert/realisert noe annet som kan trekkes frem som ikke er del av den direkte jobben din (altså fakturere kunder)?

Endret 26. mai 2021 av NoTrace

[PepsiMaks]

Mest effektive er å hente inn tilbud fra andre. Om det er en feil ting å gjøre mot arbeidsgiver får være opp til enhver. 

Vi konsulenter er ikke mennesker, vi er målbare i kroner og ører. Det skal man alltid huske på, det er ingen som gjør oss en tjeneste her. Den eneste tjenesten man gjør med å ikke stå opp for seg selv er at arbeidsgiver tjener mer på deg som person. 

Skulle ønske jeg fant ut dette for noen år siden.. Være lojal mot arbeidsgiver gjør deg ikke til en lønnsvinner, det er helt klart. 

Endret 26. mai 2021 av PepsiMaks

[NoTrace]

Understøtter den @PepsiMaks. Skulle også ønske jeg fant ut det der mange år før jeg faktisk gjorde det.

[Kajac]

PepsiMaks skrev (16 minutter siden):

Mest effektive er å hente inn tilbud fra andre. Om det er en feil ting å gjøre mot arbeidsgiver får være opp til enhver. 

Vi konsulenter er ikke mennesker, vi er målbare i kroner og ører. Det skal man alltid huske på, det er ingen som gjør oss en tjeneste her. Den eneste tjenesten man gjør med å ikke stå opp for seg selv er at arbeidsgiver tjener mer på deg som person. 

Skulle ønske jeg fant ut dette for noen år siden.. Være lojal mot arbeidsgiver gjør deg ikke til en lønnsvinner, det er helt klart. 

Hvis du henter inn jobbtilbud fra andre, bør du også være både klar for, og villig, til å bytte jobb. Ellers kaster du vekk tiden til de som evt. gir deg et tilbud, og som andre sier her kan det fort slå tilbake til deg ved en senere anledning.

Ha heller innstillingen om at du skal bytte jobb, og ta det som en gledelig overraskelse om nåværende arbeidsgiver matcher eller overgår ditt nye tilbud. Men å "sanke inn" jobbtilbud fra andre bedrifter kun for å forhandle egen lønn i nåværende bedrift er drittsekk-mentalitet IMO. Om jeg var leder og klar til å ansatte noen, og det viste seg at de egentlig kun var ute etter en "verdisjekk" av seg selv, hadde de nok ikke fått flere muligheter i min bedrift senere.

[Alkan]

Vet ikke om det er nevnt, men det å hente inn tilbud, og så forvente mottilbud fungerer stort sett èn gang.

Etter det så må du være forberedt på å faktisk bytte. 

[PepsiMaks]

Klart man må være forberedt på å bytte om arbeidsgiver ikke kan matche, men da er det jo innlysende at man ikke har konkurransedyktige betingelser noe som er minimum 1 som en dyktig konsulent. Da har man jo rett og slett fått en gratis åpenbaring om at man er på helt feil sted og at arbeidsgiver er helt ute å kjører. For arbeidsgiver er det jo fantastisk å tilby dårlige vilkår og at du godtar dem. Det er god butikk. 

 

Endret 26. mai 2021 av PepsiMaks

[Alkan]

Alle arbeidsgivere ønsker å tilby så dårlig betingelser som overhodet mulig.

Er nettopp derfor det lønner seg å bytte jobb (relativt ofte) men ikke så ofte at du blir sett på som pengehore.

Endret 26. mai 2021 av Alkan

[Feh]

PepsiMaks skrev (46 minutter siden):

Mest effektive er å hente inn tilbud fra andre. Om det er en feil ting å gjøre mot arbeidsgiver får være opp til enhver. 

Vi konsulenter er ikke mennesker, vi er målbare i kroner og ører. Det skal man alltid huske på, det er ingen som gjør oss en tjeneste her. Den eneste tjenesten man gjør med å ikke stå opp for seg selv er at arbeidsgiver tjener mer på deg som person. 

Skulle ønske jeg fant ut dette for noen år siden.. Være lojal mot arbeidsgiver gjør deg ikke til en lønnsvinner, det er helt klart. 

Tja, jeg har tredoblet lønna mi i samme selskap og hat en snittøkning på 20% pr. år de siste 5 årene så det kommer helt an på hvor griske arbeidsgivere man har. Seriøse ledere fikser sånt proaktivt mot de beste konsulentene siden de alltid er en flight-risk som brått blir svært kostbart når de forsvinner og man må re-staffe prosjekter, lære opp nye folk/øke risiko ved å sette på mindre erfarne folk.

Jeg har selv vært leder for folk som har hentet eksterne tilbud utelukkende for å strekke seg etter høyere lønn. Det skaper bare dårlig stemning, både for meg og min tillit til den ansatte, samt mellom den ansatte og deres andre tilbyder som har brukt tid og energi på rekruttering uten å få napp. Det morsomme er at disse ansatte kunne bare spurt om høyere lønn og fått det, men måtte gjøre det på den vanskelige måten.

[PepsiMaks]

Jeg tenker at det å være en pengehore er helt greit. Det er forståelse for at en dyktig konsulent ønsker å tjene penger på sin kompetanse i markedet. 

Feh skrev (4 minutter siden):

Tja, jeg har tredoblet lønna mi i samme selskap og hat en snittøkning på 20% pr. år de siste 5 årene så det kommer helt an på hvor griske arbeidsgivere man har. Seriøse ledere fikser sånt proaktivt mot de beste konsulentene siden de alltid er en flight-risk som brått blir svært kostbart når de forsvinner og man må re-staffe prosjekter, lære opp nye folk/øke risiko ved å sette på mindre erfarne folk.

Jeg har selv vært leder for folk som har hentet eksterne tilbud utelukkende for å strekke seg etter høyere lønn. Det skaper bare dårlig stemning, både for meg og min tillit til den ansatte, samt mellom den ansatte og deres andre tilbyder som har brukt tid og energi på rekruttering uten å få napp. Det morsomme er at disse ansatte kunne bare spurt om høyere lønn og fått det, men måtte gjøre det på den vanskelige måten.

Jeg er ikke interessert i noe stemning eller forhold. Jeg jobber for å tjene penger og derfor har også arbeidsgiver ansatt meg. Det er dette som skjer når man begynner å spille på følelser og inntrykk. Du blir ingen lønnsvinner.

I mange konsulenthus så er den eneste justeringen du får tariffrelatert og da blir dette som oftest den enkleste og mest effektive metodikken å benytte seg av. Arbeidsgiver er jo tros alt ikke interessert i å tilby deg gode betingelser før dem innser at du har noe bedre på lager.  

Endret 26. mai 2021 av PepsiMaks

[Matsemann]

Alkan skrev (37 minutter siden):

Alle arbeidsgivere ønsker å tilby så dårlig betingelser som overhodet mulig.

Uenig der. Mange skjønner at det koster å beholde gode folk og er flinke. Byttet akkurat jobb, men min forrige arbeidsgiver (konsulenthus) var tilsvarende som det Feh nevner, gode lønnshopp hvert år uten at det var noen kragling. Fikk bare beskjed om hva ny lønn var, alle andre fikk samme bump, og alle var stort sett fornøyde. De jeg derimot vet byttet til andre konsulenthus mot en bump i lønn, stagnerte på nye nivået og ble uansett raskt tatt igjen.

[49neffets]

Feh skrev (40 minutter siden):

Det morsomme er at disse ansatte kunne bare spurt om høyere lønn og fått det, men måtte gjøre det på den vanskelige måten.

Burde det egentlig være nødvendig spør jeg da? Burde ikke en ansatt hele tiden ha den lønnen han fortjener ut ifra jobben han gjør? En god leder setter vel ikke opp til en situasjon hvor han betaler dårlig med vilje og håper at folk ikke slutter eller kommer truende med jobbtilbud. Bør ikke lønn være et virkemiddel for å bidra til ansatte er fornøyde og kanskje også sprer et positiv rykte om arbeidsplassen sin?