Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[xaco]

Nåja, har sett bra mye rar kode kommet ut fra Ukraina og andre østeuropeiske land. Min nåværende kunde bruker et selskap fra Romania som off-shore partner. Jeg har aldri sett så mye spagettikode i mitt liv.

[Tore Andreas]

Salvesen. skrev (42 minutter siden):

Hvorfor bransjen tilbyr gode ordninger? For de tjener penger som "gras"... Litt som oljen før.

Du har rett, men aner hvor mange ledige IT-sivilingeniører det er?

[MailMan13]

Just now, Tore Andreas said:

Du har rett, men aner hvor mange ledige IT-sivilingeniører det er?

Ingen brukbare.

Og det kommer ikke til å være noen på en stund.

[Salvesen.]

Tore Andreas skrev (Akkurat nå):

Du har rett, men aner hvor mange ledige IT-sivilingeniører det er?

Nei, men jeg er sikker på at du kan fortelle meg det? 

[nirolo]

MailMan13 skrev (12 minutter siden):

Hvis en bedrift betaler mer enn millionen i bruttolønn for en "ordinær" generalist vil jeg påstå vedkomne er overbetalt. Da kan man greit by over konsulentbransjen og hente folk "over par" derfra. Miles, Beck, Webstep, Rainfall og flere har alle mange flinke seniorkonsulenter som stanger hodet i lønnstaket på 60/40-avtaler i det områpdet. Overheadet i disse selskapene setter en grense der uansett hvor dyktig man er.

Er en rekke selskaper som tjener godt og som har skrikende behov etter flere utviklere men som sliter med å få tak i folk. Konsulenter koster fort 1.5 til 2 mill og da er det ikke så vanskelig å tilby en fast ansatt 1 Mill - men du må være trygg på at vedkommende er en du vil ha da.

MailMan13 skrev (12 minutter siden):

Mulig jeg tar feil her siden mange mener det er lett å tjene over millionen. Jobber selv som arkitekt med ansvar for med siling av utviklere i et programvareselskap, så jeg tror jeg har fingeren litt på pulsen ihvertfall... Ville aldri funnet på å anbefale millionen i fastønn med mindre søker var dokumentert helt eksepsjonell.

Veldig stor variasjon i hvor mye som betales til fast ansatte. Har vært konsulent steder hvor de fast ansatte får dårlig betalt. Det gjør seg nok godt på et budsjett men fører fort til mye gjennomtrekk.

Sier ikke at alt under millionen er dårlig betalt altså, bare mener at det er relativt stor variasjon i lønn og at det er steder hvor 1M ikke er så uvanlig for de med lang erfaring.

[Tore Andreas]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Nei, men jeg er sikker på at du kan fortelle meg det? 

Nei nei, jeg vil ikke generalisere. Dessverre kjenner jeg mange venner som er i denne forferdelige situasjonen.

[Salvesen.]

Tore Andreas skrev (1 minutt siden):

Nei nei, jeg vil ikke generalisere. Dessverre kjenner jeg mange venner som er i denne forferdelige situasjonen.

Ja det er mange som er i forferdelige situasjoner nå. Rundt 30 000 I Norge om jeg ikke husker feil. Men om en er oppegående med grad innenfor IT så går det seg til for de fleste.

[MailMan13]

4 minutes ago, nirolo said:

Er en rekke selskaper som tjener godt og som har skrikende behov etter flere utviklere men som sliter med å få tak i folk. Konsulenter koster fort 1.5 til 2 mill og da er det ikke så vanskelig å tilby en fast ansatt 1 Mill - men du må være trygg på at vedkommende er en du vil ha da.

Det er jeg enig i. Hvis man vet ma får nødvendig spesialkompetanse, eller en spesielt "high performer", er det ikke uaktuellt med lønn i det området.

Men det er et stykke unna "normalen".

[Princeton]

Dette «taket» du snakker om MailMan13, hva ligger det på? Er nysgjerrig. Skal man tro Tekna er det en stabil og god lønnsutvikling.

Endret 11. januar 2021 av Princeton

[nirolo]

MailMan13 skrev (18 minutter siden):

Det er jeg enig i. Hvis man vet ma får nødvendig spesialkompetanse, eller en spesielt "high performer", er det ikke uaktuellt med lønn i det området.

Men det er et stykke unna "normalen".

Sant, men det var ikke det jeg prøvde å si heller (selv om kanskje andre har sagt det), det jeg sa var:

nirolo skrev (1 time siden):

Forøvrig er ikke millionlønn uhørt blant de fast ansatte med tilsvarende erfaring som meg, dvs 15 år eller mer.

 

[MailMan13]

27 minutes ago, Princeton said:

Dette «taket» du snakker om MailMan13, hva ligger det på?

"Taket" er maksimalt oppnåelig lønnsnivå for en vanlig ansatt i et ordinært konsulenthus med dagens timepriser.

I dag vil de flinkeste seniorkonsulentene som ikke har leder- eller partnerposisjoner ofte kunne oppnå en 60/40-avtale som betyr en bruttolønn på rundt 60% av utfakturert beløp.

Om man da er generalist har man en gjennomsnittlig timepris et sted rundt 1200-1300,- timen, og en faktureringsgrad rundt 90%, som er greit oppnåelig om man prioriterer det (fradrag for interntid, kursing, konferansedeltakelse, sykefravær, etc), så havner man på en bruttolønn et eller annet sted på 900-tallet.

De største aktørene i konsulentmarkedet har kostnader som setter et tak på hva de kan tilby på omtrent det nivået. Over dette lønner det seg ikke for dem å ha ansatte.

Det betyr også at andre aktører som trenger IT-kompetanse og kan tilby 900+ i lønn kan utkonkurrere konsulenthusene og velge ansatte på øverste hylle.

Endret 11. januar 2021 av MailMan13

[MailMan13]

9 minutes ago, nirolo said:

Forøvrig er ikke millionlønn uhørt blant de fast ansatte med tilsvarende erfaring som meg, dvs 15 år eller mer.

 

Ok, ser den. Hos oss er ikke lønn knyttet til erfaring utover 2-3 år dog.

[Kajac]

Om man har over en million som utvikler, så har man gjort en av tre ting:
 1. har veldig lang erfaring
 2. besitter spesialkompentanse som enkelte er villig til å betale mye for
 3. har skutt gullfuglen.

Det er veldig lett å få inntrykk av denne tråden at den gjengse utvikler har millionlønn. Det er selvsagt ikke tilfelle. Langt der i fra. Men så vil slike "skrytetråder" som regel alltid gi et høyere inntrykk enn det som er tilfelle i den reelle verden.

[nyansattnr5]

14 hours ago, Cyclonex said:

Teknas gjennomsnittslønn for folk utdannet i 2003 (samme år som Wasim Zahid ble utdannet) med jobb i IT bransjen er 1mill. Dette vil jeg nesten tro er lønn uten overtid/bonuser. Greit med litt fakta når folk sprer fake news.

Den er inkludert bonus, men ekskludert overtid.

[Cyclonex]

Er det vanlig i konsulentselskaper at man har en "jobb så mye du vil"-holdning? Jobber i et stort konsulentselskap nå, og i prosjektet jeg er i nå kan jeg egentlig jobbe så mye jeg vil (mao. ganske mye overtidsbetalt). Eventuelt at man blir kompensert med større bonus om man ikke er på overtidsmodell?

Endret 14. januar 2021 av Cyclonex

[Kajac]

Cyclonex skrev (2 minutter siden):

Er det vanlig i konsulentselskaper at man har en "jobb så mye du vil"-holdning? Jobber i et stort konsulentselskap nå, og i prosjektet jeg er i nå kan jeg egentlig jobbe så mye jeg vil (mao. ganske mye overtidsbetalt). Eventuelt at man blir kompensert med større bonus om man ikke er på overtidsmodell?

Det varierer vel på betingelsene på prosjektet du jobber på. Der jeg jobber skal all overtid avtales, også for konsulenter.

[Feh]

Mange inkludert meg selv har overtid "bakt inn" i lønn så det er egentlig ingen insentiver for å jobbe mer enn vanlig arbeidsdag. Man er forventet å stille opp innimellom når det brenner på dass, men den eneste kompensasjonen jeg får for det er en fraksjon av vanlig timelønn så man unngår det for alt det er verdt.

[merrycorsten]

De tjener vel 16200-60 000 i mnd.

[NoTrace]

2 hours ago, Feh said:

Mange inkludert meg selv har overtid "bakt inn" i lønn så det er egentlig ingen insentiver for å jobbe mer enn vanlig arbeidsdag. Man er forventet å stille opp innimellom når det brenner på dass, men den eneste kompensasjonen jeg får for det er en fraksjon av vanlig timelønn så man unngår det for alt det er verdt.

Høres ulovlig ut. Dersom det er bakt inn i lønn skal dette være et definert beløp utenfor fastlønna. I tillegg skal man få betalt dersom man arbeider utover det beløpet som er bakt inn i månedslønn.

Endret 14. januar 2021 av NoTrace

[nirolo]

Cyclonex skrev (2 timer siden):

Er det vanlig i konsulentselskaper at man har en "jobb så mye du vil"-holdning? Jobber i et stort konsulentselskap nå, og i prosjektet jeg er i nå kan jeg egentlig jobbe så mye jeg vil (mao. ganske mye overtidsbetalt). Eventuelt at man blir kompensert med større bonus om man ikke er på overtidsmodell?

Tror det er ganske vanlig ja. Selskapet tjener godt på hver ekstra time du jobber selv om du får 40% tillegg. Så lenge du ikke føler deg presset til å jobbe ekstra, men opplever det som et gode er det jo bra.