Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[MailMan13]

Stillingstittel: Applikasjonsarkitekt
Sted: Utenfor Oslo
Erfaring: 12 år
Alder: 39 år
Arbeidsoppgaver: Systemutvikling, løsningsdesign og forretningsrådgivning.
Utdanning: Master Informatikk
Årslønn: ca 1.1 Mill (900' fast, Bonus som fast andel av EBITA , 200' i normalår.)
Goder: Tja... ingen overtid eller vaktordninger er kanskje det viktigste for min del.

 

[neglesprett]

Det var spørsmål i tråden om arktitektstilling og sky.

Arkitekt, det kan være så mangt. Men har et generelt inntrykk av at de jobber lite teknisk, man må være ekstrovert samt venne seg på utallige ørkesløse møter - mye møter. Det kan også være behov for å produserer dokumentasjon, som ingen leser. Har jobbet med endel slike i det siste og misunner dem svært lite selv om de kanskje har godt betalt. Skal man ha det kult så må man jobbe med tech etter min mening. Man må også muligens navigere endel politisk.

 

Angående sky så er Azure noe jeg forbinder med offentlig sektor og enkelte store norske trauste firmaer. Innenfor startups, techs finner man nesten alltid aws og noen ganger gcp. Norge er uvanlig i så måte med at den offentlige er i lomma på microsoft og da hører man om det - men ellers i verden er det langt mer variert.

 

Jobbsikring i norge må må være Azure konsulent og innleid til det offentlige

 

[vennmedpils]

13 hours ago, neglesprett said:

Jobbsikring i norge må må være Azure konsulent og innleid til det offentlige

 

Jeg har sett mange kommetarer at det er mye fokus på azure eller en spesielt teknologi og at man burde lære seg det for å sikre jobber.

Det er helt feil syns jeg, det er ikke teknologien selv som er viktig, det er konsepter. Om du forstår web, services, nettverk, db, osv. Man kan jobbe med hvilken som helst teknologi. Det er enklere å lære seg en ny programmeringsspråk eller en hvilken som helst teknologi enn å lære object orientering eller arkitektur patterns.

På mine første dager i jobb markedet alle var sikkert på at flash var nøkkelen til å sikre seg jobber, vel, alle vet hvordan det gikk med flash og sine ekspertene.

Endret 12. desember 2020 av vennmedpils
Typo

[neglesprett]

vennmedpils skrev (8 timer siden):

Jeg har sett mange kommetarer at det er mye fokus på azure eller en spesielt teknologi og at man burde lære seg det for å sikre jobber.

Det er helt feil syns jeg, det er ikke teknologien selv som er viktig, det er konsepter. Om du forstår web, services, nettverk, db, osv. Man kan jobbe med hvilken som helst teknologi. Det er enklere å lære seg en ny programmeringsspråk eller en hvilken som helst teknologi enn å lære object orientering eller arkitektur patterns.

På mine første dager i jobb markedet alle var sikkert på at flash var nøkkelen til å sikre seg jobber, vel, alle vet hvordan det gikk med flash og sine ekspertene.

100% enig. Teorien, prinsippene og standarer er viktigst. Derfor driter jeg i produktsertifiseringerog fokuserer på metoder og generisk teknologi.

Men desverre er det i norge mye fokus på sertifiseringer, særlig innenfor konsulting. Kunsten blant arbeidsgivere er å gjenkjenne talentene, det kan være krevende og man faller tilbake til det enkle - år utdanning og sertifiseringer.

Endret 12. desember 2020 av neglesprett

[tigerdyr]

2 minutes ago, neglesprett said:

Men desverre er det i norge mye fokus på sertifiseringer, særlig innenfor konsulting.

Henger nok sammen med hvordan rammeavtaler settes sammen.  Der får konsulentbedriftene en lang rekke spørsmål hvor de må liste opp antall konsulenter med erfaring innenfor X, hvor mange år og hvilket nivå det er på.  Sertifiseringer kan forenkle dokumentasjonen for dette, selv om det i seg selv ikke nødvendigvis betyr så mye i praksis. 

[Comma Chameleon]

I tillegg til at enkelte selskap krever et visst sertifiseringsnivå for å oppretholde sin status som partner (Feks med Microsoft), som kan gjøre at feks. blir mer anbefalt til oppdrag.

[Vardark]

Høyt lønnsnivå på dere i denne tråden! Jeg antar landssnittet er noe lavere enn man kan få inntrykk av her.

Endret 30. januar 2021 av Vardark

[jojo123]

jofrich skrev (På 24.10.2019 den 10.54):

Stillingstittel: Konsulent

 

Sektor: Privat
Erfaring:  Et summer internship, nyutdannet
Alder: 27 år 
Utdanning: Bachelor informatikk
Sted: Oslo
Goder:  Standard
Lønn: 540 000 + overtid

Oppdatering:

Stillingstittel: Konsulent

Sektor: Privat
Erfaring:  0,5 år
Alder: 28 år 
Utdanning: Bachelor informatikk
Sted: Oslo
Goder:  Standard
Lønn: 564 000

 

[Tore Andreas]

jofrich skrev (32 minutter siden):

Oppdatering:

Stillingstittel: Konsulent

Sektor: Privat
Erfaring:  0,5 år
Alder: 28 år 
Utdanning: Bachelor informatikk
Sted: Oslo
Goder:  Standard
Lønn: 564 000

 

Har du tidligere yrkeserfaring eller sertifiseringer?

[jojo123]

Tore Andreas skrev (2 timer siden):

Har du tidligere yrkeserfaring eller sertifiseringer?

Har bare et summer internship av relevant erfaring. Ingen sertifiseringer. 

[NoTrace]

On 12/10/2020 at 6:54 PM, solomson said:

Har lurt på å sikte meg inn mot skyarkitekt men jeg forstår fortsatt ikke helt hva det går i, frykter litt at det kanskje blir for lite praktisk jobbing for min del. Jobber selv i konsulentselskap primært med sammen utviklere. Så vidt jeg vet er det ingen dedikerte arkitekter på min arbeidsplass. Rådgiverstillinger finnes, men ingen innen spesifikt på sky.

Kan du si mer om arbeidsoppgaver for skyarkitekter, er det først og fremst å være en rådgiver for all things Azure for x antall utviklerteam i bedriften? Gjør du også noe hands-on, eller går det typisk i møter hele dagen?

Jeg har bakgrunn i IT-drift og har jobbet med Azure i et par år nå og tatt div. sertifiseringer innen området. Men Azure blir liksom bare en av flere ting jeg jobber med. Får jobbet med mye kult og varierte arbeidsoppgaver hvorav mesteparten kan løst defineres som oppgaver innen DevOps og Azure. Tenker det kan være en ide å spisse seg sooner rather than later for videre karriereutvikling...

Dersom du ønsker å lære mer om skyteknologi, eller Azure spesifikt, så anbefaler jeg deg å komme over i en rolle som fokuserer utelukkende på det. Når det er sagt er all erfaring nyttig erfaring, da mye av teorien er lik om man kjører i eget datasenter eller i en eller annen skyplattform, samt. at kompetanse med on-prem miljøer ofte er en forutsetning for å kunne flytte applikasjonen ut i Azure.

Ser det har kommet noen svar som alle stemmer i en viss grad. Arkitekt er en ganske bred stillingstittel, og arbeidstype vil variere veldig. Tidligere har jeg jobbet som arkitekt i et konsulentselskap, og der var jobben mye mer hands on enn det den er i dag. Typiske jobber der var å analysere hele IT-plattformen til kunden, foreslå migreringsplan til en av skyleverandørene, designe plattformstjenestene og applikasjoner, kommunikasjon og hele bøtteballetten skrevet i kode (Infrastructure as Code). Avhengig av størrelse på kunden kunne jeg gjøre dette arbeidet egenhendig, eller med hjelp av et team som jeg ledet i leveransen, hvor jeg tok et mer overordnet ansvar.

I dag gjør jeg veldig lite teknisk selv, foruten arkitektdiagram (typ Visio). Jeg har en bråte andre folk som gjør den faktiske implementeringsjobben, og jeg jobber mer overordnet med strategi, hvordan man implementerer skyplattformen på beste måte, hvordan man kan modernisere deler av porteføljen nå, hva endemålet er på lengre sikt osv. Det siste året har jeg ikke skrevet en eneste linje kode, men er i "haugevis" med møter hvor jeg hjelper til med design for noen de mest komplekse applikasjonene i verden. Det artigste arbeidet jeg gjør er dersom vi finner en bug, og man må fordype seg i problemet, finne årsak og fiks (og eventuell workaround), jobbe med produktgruppen for utvikling av bugfix osv. eller når kunde skal implementere en helt nylansert tjeneste hvor vi jobber tett sammen med utviklerne for å gjennomføre implementeringen.

I utgangspunktet er forventningen til arkitektrollen at man har god erfaring med hele IT-stacken, slik at man kan rådgi veldig bredt. Ikke nødvendigvis kun med skytjenester, men også legacy IT-systemer og applikasjoner, da det finnes ekstremt mye av det også som kundene ønsker å flytte ut.

Bare hyl ut her eller på PM om du har flere spørsmål e.l.

Endret 14. desember 2020 av NoTrace

[pingvinfarm]

Stillingstittel: Konsulent

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Uvisst, men blir utvikling

Sertifisering: Ingen foreløpig

Erfaring: 0 år

Alder: 22

Utdanning: Dataingeniør, Bachelor

Årsinntekt: 510k

Goder: Overtid, overskuddsdeling, mobil + abb, bredbånd

 

Er ferdig utdannet våren 2021, fikk to tilbud hvor denne bedriften var mest interessant.

Endret 14. desember 2020 av pingvinfarm

[1ntro]

Stillingstittel: Konsulent
Sted: Oslo
Erfaring: 3 år
Alder: 29
Arbeidsoppgaver: Backend utvikling, DevOps, noe frontend. Skal straks ut i mitt første prosjekt som tech lead.
Utdanning: Master, informatikk
Årslønn: 700.000
Goder: Fri bruk av mobil, internett, forsikringer, bra pensjonsavtale, årlig helsesjekk hos privat legesenter, én valgfri konferanse i året, gratis lunch.

Endret 14. desember 2020 av 1ntro

[Gjest 2b5cc...c3f]

Dere som jobber i offentlig sektor(stat) her: overgang fra privat til offentlig sektor - konkret HVA er det som definerer "lønn etter kvalifikasjoner" i utlysning. Tenker her på stillinger hvor det er oppgikk stillingskode/lønnstrinn. 

Forstår at faktorer som kan påvirke er tidligere erfaring, kompetanse, utdanning ect, men lurer konkret på HVA/OM/HVORDAN dette bedømmes. F.eks står det ofte oppgitt "relevant utdanning på bachelor- eller masternivå. Relevant erfaring kan kompensere for manglende formell utdanning". 

Jeg leser dette som at en med master kan få det maks oppgitte beløpet, men også som at en med lavere utdanning(sett at erfaring og kompetanse treffer utlysning) kan få dette. Tolker/forstår jeg det rett?

Anonymous poster hash: 2b5cc...c3f

[neglesprett]

Formelle kvalifikasjoner teller svært mye i offentlig sektor, men ikke slik at det må være relevant. Master er master.

Har du ikke formelle kvalifikasjoner må du nesten kunne trylle for få lønn i det øvre skikt, det finnes sikkert unntak.

Et triks du kan gjøre hvis du får tilbud er å klage på lønna, da jekker de deg som regel opp litt. Det er nesten helt umulig å få justert etter du har begynt.

Endret 14. desember 2020 av neglesprett

[koots]

koots skrev (På 17.11.2020 den 10.52):

 

Stillingstittel: Systemutvikler

Sektor: Privat

Sted: Oslo

Erfaring: 2 år

Utdanning: Master i Informatikk

Årsinntekt: 632 000 + mobil, internett, trening

 

Samme arbeidsgiver og stilling, 2% økning vs nesten 20% i fjor. 

Er mildt sagt skuffet, er i dagligvarebransjen, som jo har to-sifret prosentøkning i omsetning og går som det suser med Sverige stengt.

Min nærmeste leder står på for oss hvert år, men finner lite støtte i ledelsen. Den samme ledelsen lurer på hvorfor de ikke klarer å rekruttere senior-utviklere.

Førjulsgave fra jobb, endte på 650 000 som jeg er fornøyd med, og også er i tråd med hva jeg ble forespeilet i 2019.

Samtidig varsler Konkurransetilsynet smekk på hånda til bransjen min:

"Konkurransetilsynet varsler til sammen 21 milliarder kroner i gebyrer til Norgesgruppen, Coop og Rema 1000."

[Cyclonex]

Stillingstittel: Konsulent
Sted: Oslo
Erfaring: 1.5 år
Alder: 27
Arbeidsoppgaver: Utvikler PaaS
Utdanning: Siv.ing 
Årslønn: 555 000 + overtid/bonus. Totalt blir det sikkert 650k elns.
Goder: Det vanlige

 

Er litt redd for å bli for "knyttet" til PaaS'en jeg jobber med. Er en habil koder, og er interessert i å lære meg nye ting for å gjøre meg mer attraktiv på markedet. Kan Python/C++/JS/HTML/CSS. Tips til hva jeg burde lære meg? Hva er attraktivt?  

 

 

 

 

Endret 21. desember 2020 av Cyclonex

[nirolo]

Cyclonex skrev (15 minutter siden):

Tips til hva jeg burde lære meg? Hva er attraktivt?  

Java, .Net, React.

[Stvgr]

Cyclonex skrev (13 timer siden):

Tips til hva jeg burde lære meg? Hva er attraktivt?  

Hvis det primært er fullstack webutvikler du ønsker å være, er jeg enig med forrige taler. Lær deg C# eller Java. C++ er omtrent ikke etterspurt for web lenger. Og et frontend rammeverk som React eller Vue. SQL må du også beherske. Og helst Docker.

Ellers er det jo alltid nyttig å ha basiskunnskaper om ting som nettverk og sikkerhet, arkitektur, DevOps osv. Men de som ansetter har ofte et overdrevent fokus på programmeringsspråk og spesifikke teknologier, så begynn der.

[siDDis]

Cyclonex skrev (15 timer siden):

Er litt redd for å bli for "knyttet" til PaaS'en jeg jobber med. Er en habil koder, og er interessert i å lære meg nye ting for å gjøre meg mer attraktiv på markedet. Kan Python/C++/JS/HTML/CSS. Tips til hva jeg burde lære meg? Hva er attraktivt? 

Det jeg gjor tidlig i min karriere var å bytte jobb til en plass jeg fikk kodet og lært meg mye. Lønna var ikke så viktig.
Det som er attraktivt er å levere løsninger bedre og billigere enn konkurrentene. Med det så går jeg i mot det andre her nevner som ikke har noen fordel for kunden som f.eks Java, React eller PowerBI. Men å finne en riktig balanse i å hvordan bygge applikasjon/MVP'er så billig og funksjonsrik som mulig.

Web har blitt en bransjestandard siden den er så fleksibel og stabil. Samt fungerer på tvers av enheter med minimale kompatibilitetsproblemer. En trenger basiskunnskapene for å utvikle webapplikasjoner som HTML, CSS og Javascript, hvilket rammeverk du bruker er irrelevant, men et rammeverk med en god abstraksjon som ikke lekker, men skalerer( i kompleksitet) er viktig. F.eks React er motsatte, det skalerer veldig dårlig i kompleksistet, det skaper en illusjon med at det er ryddigere og bedre. Men når du bruker et rammeverk som abstraherer vekk DOM manipulasjon, så blir du låst i en felle. Når noe nytt og bedre kommer, så må "applikasjonen" din skrives om. Og omskrivninger koster såpass mye at de fleste lar det være, bare se på hvor mange Cobolsystemer som enda kjører i produksjon.