Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[snakecase]

Garfeel skrev (41 minutter siden):

Gratulerer! Nei, jeg får kun fastlønn. Hva er det for type stilling du har fått tilbud for?

Edit: Og har du noen erfaring fra tidligere jobber?

Stilling som IT-Konsulent i et av de større konsulentselskapene i Oslo. Av erfaring har jeg to sommerjobber som utvikler/konsulent, jobbet deltid som utvikler det siste året ved siden av studiene og en del sideprosjekter å vise til.

[Matsemann]

Litt på siden, men jeg ville også sett på hvordan bedriften man vurderer å signere for har håndtert den siste perioden. Kan man stole på at jobben man signerer faktisk er der neste år?

Flere som fikk sparken i sommer før de rakk begynne i den faste jobben de signerte i fjor, eller fikk utsatt oppstart flere måneder. Maaange bedrifter som kansellerte signerte sommerjobber i siste liten også. Eller fryst lønnsøkninger / ikke utbetalt bonuser. I en bransje der man basically har trykket penger siste årene er det et stort rødt flagg om det skal såpass lite til før bedriften sliter. Eller et tegn på at ledelsen tar ut all profitt og lar de på gulvet ta konsekvensene..

Endret 18. oktober 2020 av Matsemann

[Garfeel]

31 minutes ago, snakecase said:

Stilling som IT-Konsulent i et av de større konsulentselskapene i Oslo. Av erfaring har jeg to sommerjobber som utvikler/konsulent, jobbet deltid som utvikler det siste året ved siden av studiene og en del sideprosjekter å vise til.

Ok, mye erfaring for en student med andre ord! Virker helt rettferdig at du starter med høyere lønn da.

12 minutes ago, Matsemann said:

Litt på siden, men jeg ville også sett på hvordan bedriften man vurderer å signere for har håndtert den siste perioden. Kan man stole på at jobben man signerer faktisk er der neste år?

Flere som fikk sparken i sommer før de rakk begynne i den faste jobben de signerte i fjor, eller fikk utsatt oppstart flere måneder. Maaange bedrifter som kansellerte signerte sommerjobber i siste liten også. Eller fryst lønnsøkninger / ikke utbetalt bonuser. I en bransje der man basically har trykket penger siste årene er det et stort rødt flagg om det skal såpass lite til før bedriften sliter. Eller et tegn på at ledelsen tar ut all profitt og lar de på gulvet ta konsekvensene..

Bra ting å tenke på, skal forsøke å finne ut av det!

[nitradamus]

Jeg har nettopp flyttet til Norge fra Nederland og fikk mitt første tilbud for en jobb. Jeg føler at lønnen er for lav, men siden jeg ikke har  erfaring med lønnen i Norge håper jeg at noen kan gi meg mer innsikt om det er for lavt eller ikke. Meste eksempler på threaden er fra Oslo så det hjalp meg ikke så mye.

Stillingstittel: Systemutvikler (Java, Spring Boot)
Sektor: Privat
Erfaring: 6 år
Alder: 32
Utdanning: IT Bachelor
Sted: Innlandet
Lønn: 575 000

Det er rundt 150 000 mindre enn jeg tjente i Nederland. Og det er 45 minutter å kjøre en vei. Men hvis lønnen er på et normalt nivå for Innlandet kan jeg akseptere det.

 

 

 

[Kajac]

nitradamus skrev (2 timer siden):

Jeg har nettopp flyttet til Norge fra Nederland og fikk mitt første tilbud for en jobb. Jeg føler at lønnen er for lav, men siden jeg ikke har  erfaring med lønnen i Norge håper jeg at noen kan gi meg mer innsikt om det er for lavt eller ikke. Meste eksempler på threaden er fra Oslo så det hjalp meg ikke så mye.

Stillingstittel: Systemutvikler (Java, Spring Boot)
Sektor: Privat
Erfaring: 6 år
Alder: 32
Utdanning: IT Bachelor
Sted: Innlandet
Lønn: 575 000

Det er rundt 150 000 mindre enn jeg tjente i Nederland. Og det er 45 minutter å kjøre en vei. Men hvis lønnen er på et normalt nivå for Innlandet kan jeg akseptere det.

Tror det er ganske normalt/midt på treet. Lønnen er spesielt høy i de største byene, med en gang du kommer utenfor der faller også lønnen drastisk. I f.eks. Finnmark hadde du sikkert blitt tilbudt under 500k.

Tror det henger en del sammen med bokostnader. Mens man i Oslo må betale 4 mill for en 40-50 kvm leilighet, får man gjerne en stor enebolig for 2 mill et par timer utenfor Oslo. Så selv om lønnen er lavere, kan det likevel hende du sitter igjen med mer penger til overs.

[siDDis]

Sidan du bur og på "landet", så får du ganske lav lønn. Du bør heller vurdere om du greier å starte for deg sjølv. Mange systemutviklerar idag driver for seg sjølv, rett og slett fordi lønna blir mykje høgare og arbeidspresset blir mindre. Eg som bur i Stavanger, sleppe nå maset på å dra til Oslo, og når eg forhandle pris, så er argumentet ganske enkelt: Kvifor skal eg jobba for deg, når eg kan lage noko sjølv og tene meir?

Om du ikkje greie å starte noko for deg sjølv idag, så begynn å tenk langsiktig og jobb med å koma deg der i løpet av dei nærmaste åra.

[Bro2]

On 10/5/2020 at 9:37 PM, nirolo said:

Det ene stedet jeg jobbet så gjorde man en del undersøkelser på dette. Der lagde man statistikk på lønn til kvinner og menn i ulike stillinger, med ulik lengde erfaring, etc og konklusjonen var ganske klar: Kvinner tjente en god del mindre enn menn, også når man tok høyde for ulike faktorer. Der innførte man et eget kvinnetillegg i lønnsoppgjøret, slik at man over noen år utjevnet denne statistiske forskjellen.

Kvaliteten på undersøkelsen vil være svært avgjørende for resultatet av undersøkelsen. Jeg ville ikke tatt det for god fisk uten selv å faktisk se undersøkelsen og hvordan de kom fram til resultatet. For det de å praksis sier her er at de faktisk har diskriminert kvinner inntil denne undersøkelsen ble utført. Alternativt mener de at kvinner ikke er like gode til å forhandle, og derfor bør få ekstra lønn for å kompensere for denne mangelen kvinner generelt innhar. Jeg vet ikke hvilket alternativ de kommer best ut av.

[Drunkenvalley]

37 minutes ago, Bro2 said:

For det de å praksis sier her er at de faktisk har diskriminert kvinner inntil denne undersøkelsen ble utført.

...Ja?

Det treng ikkje vera ein beviss diskriminering; mange ser på kvinner som mindreverdige uten å tenke over det. Dette synes f.eks i at kvinner ofte må etablere kompetansen sin, mens den ofte hos menn er antatt. Det mest openbare, stereotypiske eksemplet er dei toxic "gamer girl" stereotypene, kor kvinner er invalidert som "gamer" fordi...

...

...?

Rasjonelt grunnlag skal du normalt leite lenge etter.

Endret 27. oktober 2020 av Drunkenvalley

[nirolo]

Bro2 skrev (3 timer siden):

Kvaliteten på undersøkelsen vil være svært avgjørende for resultatet av undersøkelsen. Jeg ville ikke tatt det for god fisk uten selv å faktisk se undersøkelsen og hvordan de kom fram til resultatet.

Så du nekter å tro at en it-bedrift er i stand til å gjøre en slik statistikk uten at du får gått over den selv? Du har en høyere grad innen statistikk regner jeg med?

Bro2 skrev (3 timer siden):

For det de å praksis sier her er at de faktisk har diskriminert kvinner inntil denne undersøkelsen ble utført. Alternativt mener de at kvinner ikke er like gode til å forhandle, og derfor bør få ekstra lønn for å kompensere for denne mangelen kvinner generelt innhar. Jeg vet ikke hvilket alternativ de kommer best ut av.

Statistikk forteller som regel ikke om årsak, men man kan velge å motvirke effektene allikevel.

Det er dumt om en vesentlig del av de ansatte blir underbetalt. På sikt fører slikt gjerne til at de slutter.

[Robben]

On 8/2/2019 at 8:42 PM, Robben said:

Stillingstittel: IT Konsulent

Sted: Bergen
Erfaring: 4 år
Alder: 24

Arbeidsoppgaver: Drift og support av systemer og nettverk, tjenesteleveranser, kundeansvarlig, ansvar for innkjøp, 2. og 3. linje support. 
Utdanning: Fagbrev i IKT-servicefag

Årslønn: ~425k inkl 10k bonus + overtid

Oppdatering FØR årets justering:

Stillingstittel: IT Konsulent
Sted: Bergen
Erfaring: 5 år
Alder: 25
Arbeidsoppgaver: Nettverk og sikkerhet, Azure/O365, tjenesteleveranse, kundeansvar/prosjektleder og et par andre hatter.
Utdanning: Fagbrev IKT-servicefag
Årslønn: ~480k + vaktordning, månedsbonus(faktureringsgrad), overtid

Noen som har formeninger om hvor jeg burde ligge? Tror dere det er for mye å prøve seg på 550-600k?

Endret 27. oktober 2020 av Robben

[Cyclonex]

Noen som jobber i Sopra Steria her og kan si noe om lønnsnivået?

[Blåbær]

Cyclonex skrev (4 timer siden):

Noen som jobber i Sopra Steria her og kan si noe om lønnsnivået?

 

[Feh]

Kjenner flere som jobber i SS og hva de tjener, er relativt kompetitivt med resten av bransjen vi jobber i.

Den listen er for øvrig ikke spesielt nyttig for å sammenligne lønn ettersom selskapene har vilt ulikt antall ansatte og sammensetninger av ansatte, samt at de opererer i ulike bransjer også. For samme type stilling er nok ikke lønnsforskjellene så alt for store mellom de 10 på topp og de neste 20.

[Matsemann]

*fjernet*

Endret 1. desember 2020 av Matsemann

[NoTrace]

On 10/28/2020 at 1:17 PM, Blåbær said:

 

Direktelenke: https://drive.google.com/file/d/13gZ9Hd2ueuukx6i6_hpSlCN9hcbT3yeQ/view?usp=sharing

2019 tall kommer vel i løpet av Desember i samme dokument.

 

Listen er kun ment som en indikasjon på lønnsnivå. Mer spesialiserte bedrifter med høyere antall seniorer vil selvfølgelig score høyt da de ikke har mange som trekker ned snittet (lærlinger/juniorer osv.) I tillegg sier det ingenting om f.eks. aksjeprogram o.l. som enkelte bedrifter har, da dette kun gjelder rene lønnskonstnader (fastlønn + variabel/bonus).

Endret 4. november 2020 av NoTrace

[Kajac]

NoTrace skrev (6 minutter siden):

Direktelenke: https://drive.google.com/file/d/13gZ9Hd2ueuukx6i6_hpSlCN9hcbT3yeQ/view?usp=sharing

2019 tall kommer vel i løpet av Desember i samme dokument.

 

Listen er kun ment som en indikasjon på lønnsnivå. Mer spesialiserte bedrifter med høyere antall seniorer vil selvfølgelig score høyt da de ikke har mange som trekker ned snittet (lærlinger/juniorer osv.) I tillegg sier det ingenting om f.eks. aksjeprogram o.l. som enkelte bedrifter har, da dette kun gjelder rene lønnskonstnader (fastlønn + variabel/bonus).

Det er også mange ansatte i bedriftene som kan trekke snittet opp eller ned. Å bruke lønn/antall ansatte fra Proff gir i beste fall en vag indikasjon, og i verste fall et fullstendig galt bilde.

[Matsemann]

NoTrace skrev (26 minutter siden):

Listen er kun ment som en indikasjon på lønnsnivå. Mer spesialiserte bedrifter med høyere antall seniorer vil selvfølgelig score høyt da de ikke har mange som trekker ned snittet (lærlinger/juniorer osv.) I tillegg sier det ingenting om f.eks. aksjeprogram o.l. som enkelte bedrifter har, da dette kun gjelder rene lønnskonstnader (fastlønn + variabel/bonus).

Så i praksis er listen egentlig ubrukelig.

Jeg kjenner ikke til NetCompany sin lønn lengre (alle jeg kjenner sluttet der kort tid etter at Mesan ble kjøpt opp), men jeg tviler veldig på at snittlønna er 100k under begynnerlønnanbefalingen til Tekna..

Og greit nok at Netlight (i hvert fall tidligere) har de mest irriterende aggressive rekruttererne i norsk IT-bransje, så de drar nok inn mange unge og div random, men tviler også på at snittlønna der er akkurat på begynnerlønnanbefalingen til Tekna, som om de ikke har noen ansatte med erfaring, liksom.

Endret 4. november 2020 av Matsemann

[NoTrace]

Jeg tvinger ingen til å bruke listen, men den er beregnet fra regnskapet til bedriften. For mindre og nystartede firma kan også rekruttering sent på året spille en stor rolle for hvordan det slår ut. Eksempelvis om man går fra 9 til 11 mann i Desember har de to siste fått særdeles lite lønn i snitt i regnskapsåret.

Så for mindre firma er den spesielt sårbar, ja. For større firma (SS som det blir spurt om her) vil den være mer korrekt, da det er et større datagrunnlag som er mindre påvirkelig av endringer.

Blant mindre og nystartede firma er det også oftere muligheter for gode aksjebonuser o.l. som det ikke tas høyde for, som nevnt.

Endret 4. november 2020 av NoTrace

[tigerdyr]

1 hour ago, NoTrace said:

Så for mindre firma er den spesielt sårbar, ja. For større firma (SS som det blir spurt om her) vil den være mer korrekt, da det er et større datagrunnlag som er mindre påvirkelig av endringer.

For et annet større firma jeg kjenner til er tallet meget nøyaktig, så listen mener jeg bestemt er brukbar. 

[MailMan13]

On 10/16/2020 at 9:21 AM, Matsemann said:

Jeg ville også synes det var kjipt som nyutdannet å skulle jobbe for en bedrift som verdsetter faktureringsgrad så hardt. Man ønsker jo å bruke tid på kompetansebygging, mentoring osv. Ser for meg det blir lite slikt om det er noe folk må stille opp utenfor arbeidstid for å gjennomføre for de nye.

Nå ligger jo delingsmodellene såpass høyt at det er plass til litt sånt også, uten at man blir fattig av det. Forskjellen er at du bestemmer selv om du prioriterer lønnsmaksimering eller "kvalitetstid".

De jeg kjenner som jobber etter sånne modeller har gjerne 60/40 split, som fort gir 100k brutto om man nærmer seg 90-100% fakturering i måneden. Må jo ikke legge jage det nivået.

Men, hadde nok ikke gått for det selv heller. Mest fordi jeg ikke har lyst til å være konsulent da. Men også fordi jeg har mulighet til å jobbe for en grunnlønn og resultatbassert bonus som gir omtrent det samme uten "faktureringsjag".