Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Drunkenvalley]

2 minutes ago, siDDis said:

Det handler ikkje om kva slags lønn du kan forvente, men kor mykje du er verdt som du selger deg inn for.

Med mindre det er ein radikal plot-twist å hente frå intervjuet er eg komfortabel med å påstå at eg har kompetansen dei ser etter og meir til. Eg er berre usikker om kor mykje det gjer meining å be om, og håpte nokon hadde ein peilepinn om kva dei ville krevd utifrå stillingen som den er presentert.

[siDDis]

Alle ynskje åbetale minst mogleg, derfor blir lønn ein forhandling. Om du føler deg komfortabel med den kompetansen du har, så er det bare å spør etter det du trur du er verdt.

[Drunkenvalley]

32 minutes ago, siDDis said:

Alle ynskje åbetale minst mogleg, derfor blir lønn ein forhandling. Om du føler deg komfortabel med den kompetansen du har, så er det bare å spør etter det du trur du er verdt.

Vandrer mykje rundt busken her. Kva ville du prislagt deg på? Det er jaggu meg vanskelig å prøve forhandle om eg ikkje ein gong kan få ein peilepinn på korleis andre vurderer stillingen.

Endret 23. september 2020 av Drunkenvalley

[Kajac]

Drunkenvalley skrev (2 timer siden):

Har noko ein sans av kva slags lønn ein skal forvente i ein jobb ala dette? Virker som veldig bred kompetanse dei egentlig har lyst på, og når eg gruble på tal som f.eks 650k veit eg ikkje kor det plassere seg på stigen.

Det der er en veldig generell stillingsannonse. Siden jeg ikke vet noe som helst om deg, vil jeg si mellom 400k og 800k er riktig, avhengig av utdannelse og erfaring? Serit iDrift er så vidt jeg vet et selskap som laget og drifter løsninger for andre. Tar man lønnskostnadene i følge proff.no, og deler på antall ansatte ligger gjennomsnittslønnen i selskapet på 503 000 kr. Det gir en pekepinn. Men hvor mange av disse som er utviklere og fulltidsstillinger er jo høyst usikkert. Jeg vil tro at en erfaren utvikler vil ligge høyere. Men tvilsomt at det er i dette selskapet du vil få noen av de fantasilønningene enkelte her inne presenterer.

Uansett, som jeg har nevnt i andre tråder; om de spør om hvilken lønn du allerede har, eller hva du kunne tenkt deg, så ikke svar. Be dem komme med et tilbud i stedet. 

[nirolo]

Drunkenvalley skrev (35 minutter siden):

Vandrer mykje rundt busken her. Kva ville du prislagt deg på? Det er jaggu meg vanskelig å prøve forhandle om eg ikkje ein gong kan få ein peilepinn på korleis andre vurderer stillingen.

Sånn jeg ser det kan stillingen potensielt dekkes av vidt forskjellige personer. Du har fra noen som har lekt med php osv hjemme til utviklere med mange års erfaring som frontendutvikler.

Jeg tror det er din kompetanse som er mest avgjørende for lønnen, ikke stillingen i seg selv.

650K er en bra lønn gitt at du har 5 års relevant erfaring og bachelor/master (antar da noe lavere lønn i Haugesund enn Oslo).

[Drunkenvalley]

Hadde det vore ein lik stilling den eg har i dag ville eg nok ikkje satt målet stort høgere enn i dag, men å gå frå ein veldig trivelig jobb som frontend-utvikler med veldig gode vilkår (med mogleg unntak av sjølve lønna) "i Oslo" til ein einhjørning som gjere alt (dvs oppfylle eg alle krava, og ein god andel av ytterlige ynskjene) byrja eg tenke at eg må setta siktet høgare enn eg har normalt gjort. ??

Men nokre veldig fine og interessante punkter her å ta med videre. Takker for info.

[Matsemann]

Synes ikke de etterspurte så voldsomt bredt, egentlig. De vil ha en plain PHP utvikler som gjerne også touchet innom resten av pipelinen. De forventer nok ikke en som kan alt, men desto mer dess bedre.

Ang. lønn vanskelig å si når ikke i en storby, mulig man bør forvente litt mindre? Og tror hva man kan forvente kommer an på hva man bringer til bordet. Basert på beskrivelsen kunne de ansatt alt fra en rookie til en med ti års erfaring. Så lønna blir nok etter hvem som søker.

Edit: så ikke det var en side til, så gjentar egentlig bare Kajac i at det er en generell annonse så vanskelig å si.

Endret 23. september 2020 av Matsemann

[Manni]

Stillingstittel: Product Owner, men blir nærmere forretningsanalytiker/funksjonell arkitekt
Sektor: Privat
Erfaring: 5 år
Utdanning: Bachelor i informasjonssystemer og IT-ledelse
Sted: Oslo 
Goder: Gratis mobil
Lønn: 590.000 fastlønn 

Mener selv jeg ligger ganske så lavt mtp. erfaring, ansvarsområder som går langt utover rollen, og hva tilsvarende medarbeidere ligger på. Vært stående her i to år uten opprykk med interne omorganiseringer hvor det har vært syv ledere på 2 1/2 år, noe som gjør det svært krevende å både snakke betingelser, men enda mer det å kunne utvikle seg videre.

 

Tanker?

[Feh]

Vil si det kommer veldig an på hvilket produkt det er snakk om. Stor forskjell på om det er for ERP-systemet til en av norges største bedrifter eller om det er CRM-systemet til en bedrift med 500 ansatte.

Jeg har jobbet med et lass av produkteiere de siste årene, men det vanlige er jo at de får bonuser basert på budsjettoppnåelse, ROI%, cost savings og lignende.

[Manni]

17 hours ago, Feh said:

Vil si det kommer veldig an på hvilket produkt det er snakk om. Stor forskjell på om det er for ERP-systemet til en av norges største bedrifter eller om det er CRM-systemet til en bedrift med 500 ansatte.

Jeg har jobbet med et lass av produkteiere de siste årene, men det vanlige er jo at de får bonuser basert på budsjettoppnåelse, ROI%, cost savings og lignende.

Enig, dog er tittelen bare PO mens jeg heller er BA.

Eier sådan en hel kanal for 2 mill. brukere, om dette gir et bedre bilde. Ingen bonus i min bedrift for det.
 

[FB.934880505]

Manni skrev (På 24.9.2020 den 17.13):

Stillingstittel: Product Owner, men blir nærmere forretningsanalytiker/funksjonell arkitekt
Sektor: Privat
Erfaring: 5 år
Utdanning: Bachelor i informasjonssystemer og IT-ledelse
Sted: Oslo 
Goder: Gratis mobil
Lønn: 590.000 fastlønn 

Mener selv jeg ligger ganske så lavt mtp. erfaring, ansvarsområder som går langt utover rollen, og hva tilsvarende medarbeidere ligger på. Vært stående her i to år uten opprykk med interne omorganiseringer hvor det har vært syv ledere på 2 1/2 år, noe som gjør det svært krevende å både snakke betingelser, men enda mer det å kunne utvikle seg videre.

 

Tanker?

På generelt grunnlag vil jeg si at med 3 årig bachelor med 5 års arbeidserfaring så er ikke 590.000 så ille, men det er jo vanlig å gå opp noe hvert år. Til sammenligning har en overlege 12,5 år med utdanning ofte en lønn før overtid på i overkant av 800.000 kr.
I 2018 var det bare ca 15% av legene på OUS som hadde en lønn på over 1 million inkl faste tillegg.
Ikke at dette egentlig er relevant, men det er til ettertanke for de som tror det er vanlig med fantasilønninger.

Endret 25. september 2020 av FB.934880505

[Zamiazm]

On 9/23/2020 at 7:29 PM, Drunkenvalley said:

Har noko ein sans av kva slags lønn ein skal forvente i ein jobb ala dette? Virker som veldig bred kompetanse dei egentlig har lyst på, og når eg gruble på tal som f.eks 650k veit eg ikkje kor det plassere seg på stigen.

"Virker som veldig bred kompetanse", Der er bare PHP og JavaScript som er kravet, resten er bare backend og frontend rammeverk og utviklingsmetodikk.

 

[Feh]

Manni skrev (På 25.9.2020 den 14.04):

Enig, dog er tittelen bare PO mens jeg heller er BA.

Eier sådan en hel kanal for 2 mill. brukere, om dette gir et bedre bilde. Ingen bonus i min bedrift for det.
 

Jeg ville uansett sagt at det er noe lavt med 5 års erfaring. Dog skal jeg si at det er en karrierevei som ofte krever langvarig innsats. Nå er det vi leverer noe som er veldig kvantifiserbart for bedrifter, men det er flere produkteiere/forretingsarkitekter jeg har jobbet med som etter noen år har rykket kraftig opp i systemet, typ VP/Director stillinger. Dette er da folk på min egen alder (35). Eller relativt fete bonusordninger.

Skifte av ledere burde ikke være noe problem, bare gå over dem? Du får ikke noe om du ikke ber om det. Om neste leder sier at du må ta det med nærmeste leder, og nærmeste leder sier at de ikke kjenner deg godt nok eller kan spore resultatene dine på noen fornuftig måte så må du uansett bare stå på ditt. Enten det eller finne gode metoder for å kvantifisere innsatsen din. For X budsjett oppnådde vi Y besparing/økt omsetning e.l. og presentere det. Har du gjort en god jobb bør det gjenspeiles i lønna, de fleste vet at gode folk ikke vokser på trær.

Som en digresjon: Vi har gått samme studie, men sitter på hver vår side av bordet. Jeg jobber som konsulent og hjelper nettop produkteiere, arkitekter og analytikere å oppnå målene sine..

[nyansattnr5]

On 9/23/2020 at 7:29 PM, Drunkenvalley said:

Har noko ein sans av kva slags lønn ein skal forvente i ein jobb ala dette? Virker som veldig bred kompetanse dei egentlig har lyst på, og når eg gruble på tal som f.eks 650k veit eg ikkje kor det plassere seg på stigen.

Jeg arkiverte annonsen for fremtidige lesere. https://archive.is/2rSXA

[Blesten_i_vesten]

Hvordan er det med kvinner i IT bransjen? Er det mye lavere lønn her? Hadde vært interessant å få kjønn inn i diskusjonen (om det ikke alt er gjort det)

[xaco]

21 minutes ago, Blesten_i_vesten said:

Hvordan er det med kvinner i IT bransjen? Er det mye lavere lønn her? Hadde vært interessant å få kjønn inn i diskusjonen (om det ikke alt er gjort det)

Skal man tro SSB så tjener de omtrent 4 000 mindre i måneden enn menn i gjennomsnitt(for utviklere riktignok). Om det er fordi kjønnsandelen har vært lav lenge og det derfor er færre som tjener veldig mye eller om f.eks kvinner ikke er like aggressive når det kommer til å forhandle lønn er ikke godt å si. 

[Drunkenvalley]

On 9/27/2020 at 12:41 PM, Zamiazm said:

"Virker som veldig bred kompetanse", Der er bare PHP og JavaScript som er kravet, resten er bare backend og frontend rammeverk og utviklingsmetodikk.

Nja.

Dei ynskje nokon som gjerne har dialogen med kunden. Helst kan ein designe om kunden ikkje sjølv har noko klart, evt rådgivning rundt design på løpende bånd. Nokon som kan delta i driftingen av webhosting. Og som kan utvikle så mykje av produktet som mogleg både i front- og backend. I forhold til kva eg jobbe med i dag er det i prinsippet mykje bredere krav til kompetanse.

På motsatt side forsto eg det som at Wordpress er relativt typisk for dei. Alle rammeverkene er ting dei gjerne ynskje å kunne selge som kompetanse, men meste av dagens produkter er Wordpress-sider. Gitt fokuset på git i samtalen må eg anta at dei fokusere meir på tekniske produktet heller enn sjølve innhaldet, men.

Ingenting av det er utenfor kva eg kan levere, og plager meg ikkje egentlig da heller. Sjølv om eg har vore glad for at eg er skjolda frå kundeinteraksjoner normalt. ?

Eg har i dag ein veldig trivelig jobb, men blir moro å sjå kva tilbudet eventuelt kjem på. Så får eg eventuelt ta stilling til kva eg ynskje gjere då.

[Drunkenvalley]

1 hour ago, xaco said:

Skal man tro SSB så tjener de omtrent 4 000 mindre i måneden enn menn i gjennomsnitt(for utviklere riktignok). Om det er fordi kjønnsandelen har vært lav lenge og det derfor er færre som tjener veldig mye eller om f.eks kvinner ikke er like aggressive når det kommer til å forhandle lønn er ikke godt å si. 

Eg vil påstå det sannsynleg mykje kjem frå alternativ 3: Faktorer utenfor kvinners kontroll. For eksempel er det ikkje å stikke under stolen at kvinner gjerne har vesentlig meir ansvar heima og med barn, som gjere at ein ofte treng jobb med fleksible arbeidstider. Eit trivelig arbeidsmiljø som ein oppleve som personleg trygt er og nødvendig, og der kan det vera Russian rulett for kvinner i mannsdominerte yrker.

F.eks er nok menn flest heilt trivelige. Eg prøve ikkje påstå noko planlagt systematisk hat mot kvinner her eller noko. Men du trenge egentlig berre ein kar som virkelig ikkje skjønner grenser for å gjera jobben vanskelig, men kor oppførselen ikkje blir fanga opp som problematisk nok av andre til å tre inn eller yte hjelp.

Det er mange, mange grunner som kan medføre denne forskjellen vel og merke. Men eg vil konsekvent påstå at det ikkje er enkle svar i denne samtala. Eksemplene eg gjer utgjer sannsynleg berre ein eller anna arbitrær prosentandel også. ?‍♂️

...men kanskje dette burde flyttes til ein eigen tråd om me fortsetter? Idk.

Endret 1. oktober 2020 av Drunkenvalley

[Myriad]

Stillingstittel: Seniorkonsulent
Sektor: Privat
Erfaring: 5 år
Alder: 30
Utdanning: Bachelor IT
Sted: Innlandet
Goder: Mobil/bredbånd
Lønn: 740 000 fast lønn, vakt 80k, 120k-150k i bonus (faktureringsgrad)

2020: 565 000 fast lønn, 60k-120k i bonus (faktureringsgrad)
2019: 515 000 fast lønn, 30k-50k i bonus (faktureringsgrad)

Endret 2. oktober 2020 av Myriad

[Gjest 219b8...56f]

Stillingstittel: Embedded Utvikling (m/prosjektansvar)
Sektor: Privat
Erfaring: 4 år
Alder: 28
Utdanning: Master
Sted: Vestlandet
Lønn: 650.000kr + 15000 bonus

Anonymous poster hash: 219b8...56f