Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Comma Chameleon]

tommerne skrev (3 timer siden):

Kan ikke si at noe form for bonus er underbetalt.  Ligger i ordet (Bonus).

Selvfølgelig kan man det. Det finnes gjennomsnitt, normer og standarder for de aller fleste bonusordninger. Veldig enkelt å se om noe er underbetalt eller ei. Lønn er lønn. Om det er fast, provisjon, bonus, goder (mobil, firmahytter). Bonus er også lønn.

[Salvesen.]

Er jo umulig å si basert på informasjonen. Han har 80k pr år for vakt som han har hver måned. Men en vet ikke hva vaktens lengde er. 1 time i måneden? 1 dag? 1 uke? 24/7? Osv. Vill si at det er dårlig betalt om det er mer enn en uke. Vi har også en dårlig vakt ordning, er vell halvparten pr uke. Jeg holder meg unna og tar kun de dagene det ikke passer for teamet mitt.

[Kajac]

Salvesen. skrev (2 timer siden):

...Han har 80k pr år for vakt som han har hver måned. ...

Det gir mye mer mening, ja. 

Comma Chameleon skrev (2 timer siden):

Selvfølgelig kan man det. Det finnes gjennomsnitt, normer og standarder for de aller fleste bonusordninger. Veldig enkelt å se om noe er underbetalt eller ei. Lønn er lønn. Om det er fast, provisjon, bonus, goder (mobil, firmahytter). Bonus er også lønn.

Ja og nei. Bonus, tillegg og lønn er inntekt. Men all inntekt er ikke lønn. Når jeg omtaler lønn, omtaler jeg den fast satte delen du er garantert å få for å utføre ditt arbeid. Når jeg omtaler inntekt, omtaler jeg den fast satte delen + alle bonuser og tillegg. I tilfellet vi diskuterer her er lønn 570k, mens inntekt er 650k.

Inntekt er forsåvidt det korrekte her, i og med at det er det han faktisk tjener. Men bonus og tillegg er ikke ensbetydende med lønn.

Endret 31. juli 2020 av Kajac

[Comma Chameleon]

Kajac skrev (23 minutter siden):

Det gir mye mer mening, ja. 

Ja og nei. Bonus, tillegg og lønn er inntekt. Men all inntekt er ikke lønn. Når jeg omtaler lønn, omtaler jeg den fast satte delen du er garantert å få for å utføre ditt arbeid. Når jeg omtaler inntekt, omtaler jeg den fast satte delen + alle bonuser og tillegg. I tilfellet vi diskuterer her er lønn 570k, mens inntekt er 650k.

Inntekt er forsåvidt det korrekte her, i og med at det er det han faktisk tjener. Men bonus og tillegg er ikke ensbetydende med lønn.

Sier meg enig i ordvalget. Burde vel sette "Inntekt" i stedet for lønn på de fleste innlegg, og var også det jeg mente.

[crapitycrap]

crapitycrap skrev (På 30.7.2020 den 21.52):

Stillingstittel: Team leder teknisk support
Sektor: Privat
Erfaring: 6 år
Alder: 33 år
Utdanning: Fikk aldri fagbrev innen IKT. Jobbet meg opp på andre måter.
Sted: Oslo 
Goder: Mobil/bredbånd/forsikring/tillegg i pensjon/aksje-eier/parkering midt i sentrum
Lønn: 570k i grunnlønn pluss ca 80k i vakt-ordning (hver måned).

80k i året selvfølgelig. Vaktordningen går over _1 uke_, hver måned. ?

Antall henvendelser er mellom 1-3 telefoner.

Som påpekt. Dette er ikke bonus, men et tillegg.

Endret 1. august 2020 av crapitycrap

[crapitycrap]

Shruggie skrev (På 31.7.2020 den 15.22):

Hvis han får 80k i måneden i tillegg er han overbetalt. Hvis han får det i året er han underbetalt

Har forsøkt en stund å kartlegge hvor jeg ligger lønnsmessig utfra ansvarsområder, tittel og erfaring. Underbetalt vil jeg ikke kategorisere meg som, men hvis du mener det, kan du utdype det litt? 

[Shruggie]

crapitycrap skrev (1 time siden):

Har forsøkt en stund å kartlegge hvor jeg ligger lønnsmessig utfra ansvarsområder, tittel og erfaring. Underbetalt vil jeg ikke kategorisere meg som, men hvis du mener det, kan du utdype det litt? 

Min erfaring er at det er lavt for 6 års erfaring i Oslo. Jeg har ikke noen utdyping utover det.

[PgUp]

Shruggie skrev (14 minutter siden):

Min erfaring er at det er lavt for 6 års erfaring i Oslo. Jeg har ikke noen utdyping utover det.

Selv uten utdanning?

[Kajac]

crapitycrap skrev (2 timer siden):

Har forsøkt en stund å kartlegge hvor jeg ligger lønnsmessig utfra ansvarsområder, tittel og erfaring. Underbetalt vil jeg ikke kategorisere meg som, men hvis du mener det, kan du utdype det litt? 

Jeg synes ikke det høres veldig lavt ut. Mer som en ganske normal type lønn. Nå er dette heller ikke snakk om en utviklerstilling, men som en support-leder, også uten utdannelse. 650k er definitivt ikke dårlig.

[Salvesen.]

crapitycrap skrev (2 timer siden):

Har forsøkt en stund å kartlegge hvor jeg ligger lønnsmessig utfra ansvarsområder, tittel og erfaring. Underbetalt vil jeg ikke kategorisere meg som, men hvis du mener det, kan du utdype det litt? 

Jeg har tilsvarende stilling. Altså team leder for teknisk support. Dog innenfor robotics/automasjon. 

Ligger en del over deg men har fagbrev og nesten en bachelor grad. Mitt team er ansatt som ingeniører. 

Dere har dog en bedre vakt ordning enn oss. Jeg er ikke inkludert i denne, lengre.

[Shruggie]

Utdanning har ingenting å si etter de første årene, og vakt-tillegg skal ikke regnes som en del av lønnen. Der jeg jobber er det latterlig lavt.

[tigerdyr]

8 minutes ago, Shruggie said:

vakt-tillegg skal ikke regnes som en del av lønnen. 

Om vakt er noe man kan pålegges som en del av jobben er naturligvis også avlønningen av det en del av lønnen.

[Shruggie]

tigerdyr skrev (33 minutter siden):

Om vakt er noe man kan pålegges som en del av jobben er naturligvis også avlønningen av det en del av lønnen.

Ja, hvis du sammenligner med andre jobber med nøyaktig samme vaktordning - men her diskuteres lønn. Hverken overtid eller vaktordning er vanlig lønn.

Endret 3. august 2020 av Shruggie

[tigerdyr]

1 hour ago, Shruggie said:

Ja, hvis du sammenligner med andre jobber med nøyaktig samme vaktordning - men her diskuteres lønn. Hverken overtid eller vaktordning er vanlig lønn.

Det er feil.  En vaktordning er som regel fast og har intet til felles med overtid. 

[NoTrace]

Men en lønnssammenligning må foregå på samme premisser. Man kan ikke sammenligne fastlønn mot fastlønn + (vakt)tillegg.

Vakt er en tilleggsytelse man kompenseres for, uavhengig av om den er "fast". Ingen har heller sagt at vaktordning er det samme som overtid @tigerdyr.

Endret 3. august 2020 av NoTrace

[BaronSlask]

Hvis man først skal dra vakttillegg inn i tråden bør man også opplyse om det er en fast sum for (teoretisk) ubegrenset med ekstraarbeid eller om jobbing under vakt utløser andre tillegg. Er også fint å opplyse om hvor ofte man faktisk ender med å måtte jobbe under vaktperioden og gjerne forventet responstid.

[Gjest 9c3cc...cb0]

Shruggie skrev (20 timer siden):

Utdanning har ingenting å si etter de første årene....

Jeg er delvis enig med deg. Unntaket er jobber i det offentlige der det er visse krav til utdanning for en gitt stilling. Eksempelvis master for enkelte leder/direktørstillinger.

Anonymous poster hash: 9c3cc...cb0

[nirolo]

Shruggie skrev (22 timer siden):

Utdanning har ingenting å si etter de første årene, og vakt-tillegg skal ikke regnes som en del av lønnen. Der jeg jobber er det latterlig lavt.

 

Gjest 9c3cc...cb0 skrev (1 time siden):

Jeg er delvis enig med deg. Unntaket er jobber i det offentlige der det er visse krav til utdanning for en gitt stilling. Eksempelvis master for enkelte leder/direktørstillinger.

Anonymous poster hash: 9c3cc...cb0

 

Selv helt vanlige utviklerstillinger i NAV krever bachelor/master: https://www.finn.no/183755630 I det private kan det å ikke ha utdanning ofte gjøre det vanskelig å bli vurdert også, selv om det ikke er et formelt krav - men det blir selvsagt mindre og mindre viktig etter hvert som man har mer erfaring, men uten betydning vil jeg ikke si det er. I mange bedrifter er utdanning også en del av regnestykket når man skal sette/justere lønn. Det gjelder både privat og offentlig sektor.

[Kajac]

Shruggie skrev (22 timer siden):

Utdanning har ingenting å si etter de første årene, og vakt-tillegg skal ikke regnes som en del av lønnen. Der jeg jobber er det latterlig lavt.

Både og. Min erfaring er samme som deg; erfaring er viktigst etter et par år. Men det er likevel stillinger, særlig i store selskaper som mottar et stort antall søkere, der utdanningen blir tatt med som et "filtreringsgrunnlag". Og blant bedrifter som følger tariffavtaler er det ofte slik at forskjellige typer utdanning utløser forskjellige lønnstillegg. F.eks. at en med master-grad alltid skal ha et gitt tillegg i forhold til samme stillingen hvis kandidaten har bachelor-grad.

Mange konsulentselskaper er også opptatt av utdanning og sertifisering, da det er lettere å selge inn en konsulent til høyere pris om h*n har høyere utdannelse. Det er også mange kunder så regelrett ikke vil ha konsulenter uten et gitt utdannelsesnivå.

Jeg vil tro at det er i de små, private bedriftene at utdanning er mindre viktig. Der vurderes man på et mer personlig/ytelsesbasert nivå, både på godt og vondt.

Endret 4. august 2020 av Kajac

[crapitycrap]

"Hire for character. Train for skill."