Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[NoTrace]

4 hours ago, tigerdyr said:

Nå vet jeg ikke helt hvilken jobb de gjør for deg, men hvis det eneste de har bidratt med er den initielle kontakten og fakturering, er det en dyr tjeneste å fortsette å betale 10% for når faktureringen koster dem slikk og ingenting. 

Jeg ville studert avtalen du har med de og se hvilke muligheter du har for å komme ut av den og hellere gå rett mot kunden selv. 

De eier gjerne en større (ramme)avtale med kunden, som omfatter flere enn én konsulent. Således er det ikke nødvendigvis slik at man har anledning til å fortsette hos samme kunde om man bytter fra Omega til Folq (f.eks.). 

Man betaler for å være en del av denne større avtalen, i tillegg til faktureringssystemet. Det er også noen som tilbyr pensjon, sykepenger o.l. for høyere cut av faktureringen.

[Kato85]

Kato85 skrev (På 16.1.2022 den 2.22):

Stillingstittel: IT Support 1/2 linje
Sektor: Privat
Erfaring: 2,5 år
Utdanning: IKT Fagskole
Sted: Oslo
Goder: Ingen spesielle (via vikarbyrå)
Lønn: 500.000/år

Det merkelige er at jeg tjener like mye nå som når jeg var arbeidsledig, ettersom jeg hade høyere lønn i min forrige jobb, og grunnet pandemien har jeg fått ut 80% av min tidligere lønn. Grunnen til at jeg tar jobben er fordi jeg er lei på å gå hjemme og vil ha utfordring.

Synes det er bra betalt, men penger er ikke riktig motivasjonen her, uten en bra arbeidsmiljø og hyggelige kolleger er det viktigste (hatt dårlig erfaring fra tidligere)

Ny jobb:

Stillingstittel: IT Support 1/2 linje
Sektor: Privat
Erfaring: 4 år
Utdanning: IKT Fagskole
Sted: Oslo
Goder: Jobbmobil, forsikring for meg og damen
Lønn: 600.000/år

Gikk opp betraktelig i lønn, men det skyldes dels økt inflasjon/KPI, samt at jeg var flink på å forhandle etter at prøveperioden var over.

Mest glad for at jeg endelig fikk fast stilling etter 4 år i bransjen, men er ganske sikker på at det også har med den nye vikarloven å gjøre, som tvinger bedriftene til å ansette folk i stedet for å bare bytte til ny vikar hvert 3. år.

Endret 8. november 2023 av Kato85

[heitildei]

NoTrace skrev (16 timer siden):

De eier gjerne en større (ramme)avtale med kunden, som omfatter flere enn én konsulent. Således er det ikke nødvendigvis slik at man har anledning til å fortsette hos samme kunde om man bytter fra Omega til Folq (f.eks.). 

Man betaler for å være en del av denne større avtalen, i tillegg til faktureringssystemet. Det er også noen som tilbyr pensjon, sykepenger o.l. for høyere cut av faktureringen.

Kontrakten utlyses også til andre formidlere, men jeg har en "klausul" som sier at om jeg skal jobbe i samme stilling til denne kunden så skal jeg gå via min formidler.

[Gratax]

Noen som har tatt fagskole innen IT på samme tid som jobbe fulltid?

Jeg ser jeg fort kan ha litt dødtid innimellom i min arbeidsdag, Så tror jeg skulle få det til på siden av jobb.

[Salvesen.]

Gratax skrev (12 minutter siden):

Noen som har tatt fagskole innen IT på samme tid som jobbe fulltid?

Jeg ser jeg fort kan ha litt dødtid innimellom i min arbeidsdag, Så tror jeg skulle få det til på siden av jobb.

Virker som du sier du skal gjøre dette i arbeidstiden, dette må du såklart avklare med arbeidsplass. 

[tigerdyr]

1 hour ago, heitildei said:

Kontrakten utlyses også til andre formidlere, men jeg har en "klausul" som sier at om jeg skal jobbe i samme stilling til denne kunden så skal jeg gå via min formidler.

Er stavnsbåndet kommet tilbake?  Slike avtaler burde være ulovlige om de ikke allerede er det.  

[Herr Brun]

tigerdyr skrev (1 minutt siden):

Er stavnsbåndet kommet tilbake?  Slike avtaler burde være ulovlige om de ikke allerede er det.  

De er det når de er del av arbeidsavtale, men en av ulempene med å organisere seg som frittstående konsulent er at de da ikke er ulovlige. (Som utgangspunkt. Om formidleren har en dominerende markedsposisjon fra før kan de være det, og de kan nok også være i strid med avtl. § 36, men lykke til med den saken i praksis). 

Du kan komme deg unna en slik klausul ved å tømme nåværende selskap for midler (utover det som er nødvendig for å betale kreditorene), sende det til skifteretten, starte nytt og leie deg ut gjennom dette. Men ikke se bort fra at du da blir svartelistet her og der (og det er en del kostnader og risiko knyttet til deg). 

Fullstendig useriøst av formidlerne å ha inne slike klausuler da. 

[logaritmemannen]

Hva tenker folk om det her? https://www.kode24.no/artikkel/utviklere-blir-tvunget-tilbake-til-konsulent-miljoer-og-faste-stillinger/80457686

Kommentarfeltet mener i alle fall dette ikke stemmer

[nyansattnr5]

21 hours ago, logaritmemannen said:

Hva tenker folk om det her? https://www.kode24.no/artikkel/utviklere-blir-tvunget-tilbake-til-konsulent-miljoer-og-faste-stillinger/80457686

Kommentarfeltet mener i alle fall dette ikke stemmer

Dette temaet er hett i fora for selvstendige konsulenter, og det har blitt mer og mer aktuelt de siste 6 månedene. Arbeidstilsynet vet ikke. Noen sier vi har fått yrkesforbud, andre sier det går greit. På fredag i forrige uke var det en kar fra BrainBase som ringte Arbeidstilsynet, og han fikk svar at denne saken var blitt diskutert på et arbeidsmøte hos dem samme uke, og de hadde funnet ut at selvstendige konsulenter kan gå og henge seg.

Det kommer kanskje en oppklaring på et webinar 23. november. https://www.arbeidstilsynet.no/kurs/webinar-slik-soker-du-om-godkjenning-som-bemanningsforetak/ Vi følger med.

I verste fall må vi få inn en dummy-ansatt i selskapene våre. Skal ikke være lett med rødgrønn regjering.

[logaritmemannen]

nyansattnr5 skrev (2 timer siden):

I verste fall må vi få inn en dummy-ansatt i selskapene våre. Skal ikke være lett med rødgrønn regjering.

For et sirkus 🤡

Jeg har nettopp startet opp eget AS med kun meg som ansatt, så dette vil kunne påvirke meg, selv om jeg ikke driver i IT-bransjen. Er det noe sted/fora hvor jeg kan holde meg oppdatert om dette, annet enn på Arbeidstilsynets nettsider?

Edit: Nytt spørsmål: Gjelder dette også når man leier seg inn til en kunde via et annet selskap som sitter på kontrakten med kunden?

Endret 10. november 2023 av logaritmemannen

[Herr Brun]

logaritmemannen skrev (2 timer siden):

Edit: Nytt spørsmål: Gjelder dette også når man leier seg inn til en kunde via et annet selskap som sitter på kontrakten med kunden?

Ja. Dette rammer all innleie. Det er antageligvis enda vanskeligere om man leier seg ut til store konsulentmiljøer som leier deg videre, for direkte opp mot kunden er det i det minste lettere å strukterere dette som levering av tjenester og ikke innleie. Det er vanskelig som enmannsforetak inn i en stor maskin som igjen selger deg videre. 

[tigerdyr]

21 hours ago, nyansattnr5 said:

I verste fall må vi få inn en dummy-ansatt i selskapene våre. Skal ikke være lett med rødgrønn regjering.

Tragikomisk dårlig regjering.  Får håpe Solberg ikke fikk ødelagt sjansene for høyresiden til å komme tilbake og rette opp i galskapen. 

Jeg gikk tilfeldigvis sammen med en kompis om selskapet, så kanskje vi kommer oss unna dette faenskapen siden vi er 2, men som alle andre skjønner jeg lite av hva som omfattes av disse endringene.  Men det er jo typisk fagforening og venstreside-politikk å være imot at folk arbeider for seg selv. 

Har inntil nå brukt statens standardkontrakt "SSA-B enkel" mot kunder og for min del avregning per time, og han andre delvis prosjektbasert og timebasert. 

[nyansattnr5]

2 hours ago, tigerdyr said:

Tragikomisk dårlig regjering.  Får håpe Solberg ikke fikk ødelagt sjansene for høyresiden til å komme tilbake og rette opp i galskapen. 

Jeg gikk tilfeldigvis sammen med en kompis om selskapet, så kanskje vi kommer oss unna dette faenskapen siden vi er 2, men som alle andre skjønner jeg lite av hva som omfattes av disse endringene.  Men det er jo typisk fagforening og venstreside-politikk å være imot at folk arbeider for seg selv. 

Har inntil nå brukt statens standardkontrakt "SSA-B enkel" mot kunder og for min del avregning per time, og han andre delvis prosjektbasert og timebasert. 

Hva skjer hvis dere vil hente utbytte fra selskapet? 

[Myriad]

Stillingstittel: Senior arkitekt (jobber med Azure/M365)
Sektor: Privat
Erfaring: 8 år
Alder: 32
Utdanning: Bachelor IT
Sted: Innlandet
Goder: Mobil/bredbånd
Lønn: 940 000 fast

[beniba]

On 21.2.2022 at 5:04 PM, beniba said:

 

Stillingstittel: Solution Consultant

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Installering og konfig av programvare på server, migrere data,  teknisk leveranse i prosjekter, samt workshops og være med i salgsprosessen

Sertifisering: ITIL Foundation

Erfaring: 5 år

Alder: 31

Utdanning: Bachelor i Webutvikling

Årsinntekt: ca 650' fastlønn + vakt(50') og bonus, dekket mobil,bredbånd og støtte til trening

Sted: Oslo

 

 

Føler det har begynt å stagnere litt nå lønnsmessig der jeg er nå, noe nye arbeidsoppgaver men ikke noe som gjør utslag på lønn.

Stillingstittel: Senior Solution Consultant

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Teknisk ansvarlig for leveranser i prosjekt, kundetilpasninger, workshops, kundemigrering til Azure ved hjelp av in-house verktøy for migrering. En del av et Cloud Operations team i tillegg (vakt, feilsøking når problemer oppstår hos kunder på skyløsningen)

Erfaring: 6 år

Alder: 33

Årsinntekt: ca 675' fastlønn + vakt(50') og bonus (20k siste år), dekket mobil

Andre goder: 1 dag i uken på kontoret, resten hjemmekontor

Sted: Oslo

 

Jobber for et programvarehus, og teknologien generelt sett (med unntak av Azure) er veldig spisset mot egen software.

Føler at løpet for å kunne gå over til annen relevant konsulentrolle andre arbeidsplasser forsvinner sakte men sikkert. Har blitt rekruttert til et par roller som TAM men ble litt for lett teknisk.

Har gjort en avtale om Prince2 i løpet av vinteren, og min rolle vil etter hvert rettes mot rolle som prosjektleder. Tips til hvordan jeg kan gå frem ifb lønn i en overgangsfase til PL og hva slags forventninger jeg burde ha?

 

 

[Feh]

Mulig min oppfatning er anekdotisk, men den er at prosjektledere tjener dårligere enn dyktige teknikere, arkitekter og selgere.

Operasjonell vaktordning i en alder av 33 virker også ganske kjipt spesielt hvis du faktisk må rykke ut fra tid til annen.

Til sammenlingning jobbet jeg som arkitekt på din alder og hadde ca. 1m i året, uten vakt, men inkludert bonus. Arbeidsoppgavene virker ganske like bortsett fra at jeg ikke drev med migrering, men arkitektur av nye løsninger for større nasjonale og internasjonale kunder. Hadde faktisk samme tittel også

Med det sagt, ingen vits å fortsette i en stilling hvis du ikke er fornøyd med den og du selv tenker en PL rolle er midt i blinken for at du kan fortsette med (kanskje) noe høyere lønn og behagelige rammer rundt arbeidet.

[NoTrace]

Jeg deler samme oppfatning/erfaring som @Feh med tanke på prosjektleder og lønn. Gode teknikere/arkitekter, spesielt innen sky, sikkerhet osv. tjener fort millionen, mens prosjektledere ofte ligger rundt 6-800k.

I tillegg vil prosjektlederrollen generelt sett være enda mindre teknisk enn en typisk TAM rolle, uten at jeg vet hvordan dette praktiseres på din arbeidsplass.

Siden du har erfaring med migrering til Azure, og markedet generelt mangler denne kompetansen, kunne du nok fått jobb som skykonsulent eller arkitekt, med mye bedre utsikter for god lønn.

Da jeg var 26 passerte jeg millionen som skyarkitekt (infrastruktur). Dette er nå 7 år siden, så var relativt tidlig ute med tung kompetanse innen skyteknologi som var svært få hadde da, men lønnsutviklingen min har ikkje stagnert i alle fall, selv om jeg nå driver med produktutvikling innen sky (ikke utvikler). En naturlig neste rolle ville nok vært CTO eller lignende i et mellomstort selskap.

Endret 13. november 2023 av NoTrace

[Gjest 21b84...b9f]

Har innehatt Lead-varianten av samme tittel med arkitekt-hatten på. Millionlønn uten bonus. 

Bytter til annen arkitektrolle nå(innen sky), og har en totalpakke i overkant av 1,5. 

Anonymous poster hash: 21b84...b9f

[coffeewap]

coffeewap skrev (På 19.5.2023 den 12:17 PM):

Stillingstittel: IT-Konsulent
Erfaring: 2 år (Kun læretid, 0 år hos nåværende arbeidsgiver)
Utdanning: IKT-Servicefag
Årsinntekt: 420 000
Alder: 21
Sted: Østfold

Stillingstittel: IT-Konsulent
Erfaring: 2 år (6 mnd hos nåværende arbeidsgiver)
Arbeidsoppgaver: DevOps, Applikasjonsdistribusjon, Automatisering, Legacy lisensservere, klientdrift, Mye Powershell, Zabbix, Azure osv.
Alder: 21
Utdanning: Fagbrev, IKT-Servicemedarbeider
Kurs: AZ-040, AZ-900, MD-102
Goder: Mobil, fritt med hjemmekontor, flexitid
Sted: Viken
Lønn: 420 000 475 000

Har pr. dags dato ikke fått noe "hovedområde", og er fortsatt gjennom mye forskjellige områder på arbeidsplassen. Blir nok sikkert en prat med sjefen mot slutten av året hvor jeg får mitt "spesifikke område".

Litt mer info om oppgavene jeg er innom:

• Applikasjonsdistribusjon. Pr nå er dette mitt "hovedområde".
  • Her har jeg tatt initiativ til utvikling og drift av en løsning som skal automatisere vår pakking av applikasjoner. Via Azure Devops og med bruk av Powershell.
• MDM. iPhone, iOS, MacOS, Android, Windows osv. Her er jeg ikke så mye innom, men mer av og til.
• Legacy lisensserver, drift og oppsett.
• Mye utvikling, PowerShell, c++ osv. Brukes daglig for automatisering av forskjellige ting. Også utviklet en applikasjon som skal brukes innenfor et spesifikt område internt i bedriften.
• Implementering av overvåkning i Zabbix for ulike tjenester eller områder som er viktige for oss her internt.

Sikkert mer som jeg ikke husker. Gikk nylig opp i lønn etter endt prøvetid. Hva tenker dere her?

Endret 13. november 2023 av coffeewap
Kurs

[thomassit0]

coffeewap skrev (1 time siden):

Stillingstittel: IT-Konsulent
Erfaring: 2 år (6 mnd hos nåværende arbeidsgiver)
Arbeidsoppgaver: DevOps, Applikasjonsdistribusjon, Automatisering, Legacy lisensservere, klientdrift, Mye Powershell, Zabbix, Azure osv.
Alder: 21
Utdanning: Fagbrev, IKT-Servicemedarbeider
Goder: Mobil, fritt med hjemmekontor, flexitid
Sted: Viken
Lønn: 420 000 475 000

Har pr. dags dato ikke fått noe "hovedområde", og er fortsatt gjennom mye forskjellige områder på arbeidsplassen. Blir nok sikkert en prat med sjefen mot slutten av året hvor jeg får mitt "spesifikke område".

Litt mer info om oppgavene jeg er innom:

• Applikasjonsdistribusjon. Pr nå er dette mitt "hovedområde".
  • Her har jeg tatt initiativ til utvikling og drift av en løsning som skal automatisere vår pakking av applikasjoner. Via Azure Devops og med bruk av Powershell.
• MDM. iPhone, iOS, MacOS, Android, Windows osv. Her er jeg ikke så mye innom, men mer av og til.
• Legacy lisensserver, drift og oppsett.
• Mye utvikling, PowerShell, c++ osv. Brukes daglig for automatisering av forskjellige ting. Også utviklet en applikasjon som skal brukes innenfor et spesifikt område internt i bedriften.
• Implementering av overvåkning i Zabbix for ulike tjenester eller områder som er viktige for oss her internt.

Sikkert mer som jeg ikke husker. Gikk nylig opp i lønn etter endt prøvetid. Hva tenker dere her?

Nå er kanskje markedet litt roligere enn det har vært, men tror du kan gå en del opp om du flytter på deg. Eksempelvis så er startlønn her hvor jeg jobber (konsulenthus riktignok) 590 000 i år.