Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Gjest d4227...fb0]

22 minutes ago, NoTrace said:

Kun fastlønn eller bonus/overtid inkludert? I så fall, hvordan er oppdelingen av inntekt?

Fastlønn + Bonus.

ca 30-40% av lønnen er bonus basert.

Ingen overtid

Anonymous poster hash: d4227...fb0

[Wisd0m]

On 7/16/2023 at 4:00 PM, Salvesen. said:

Problemet er vell heller at en ikke har sett skikkelig dårlige tider enda. It har vært i god drift veldig lenge. Men, alt kan snu. Jeg hadde ikke vært veldig bekymret, men mer bekymret enn innhouse. Jeg jobber ikke som konsulent, nå.

Enig. Man er tross alt en variabel kostnad og bør betales en betydelig premium. Heldigvis for konsulentselskapene ser det ut til at mange ikke tenker over det.

[Matsemann]

Min erfaring etter >8 år er motsatt. Alltid vært tryggere i konsulenthus enn det jeg nå er inhouse. Et bra drevet konsulenthus har en fin miks mellom privat og offentlig, og i nedgangstider når de private kvier seg pleier det offentlige å dra på med prosjekter. Så man klarer seg.

Mens inhouse kan man være 1 kunde eller ett dårlig år unna oppsigelse, selv om økonomien ellers i samfunnet er bra.

[MailMan13]

"Inhouse" kan ikke generaliseres sånn.

Jobber man inhouse i et lite programvareselskap med kanskje et antall kunder man kan telle på fingrene, og i en konjukturutsatt bransje, sitter man nok mindre sikkert enn i et konsulenthus. Sitter man inouse i Oslo Kommune eller DNB er det fort motsatt.

[Gavekort]

Jobbsikkerhet følger industri og størrelse på selskap etter mine observasjoner. Ville ikke vært spesielt bekymret om jeg jobbet for et stort konsulenthus. De har vanligvis flere oppdrag enn de har kapasitet til.

[Matsemann]

MailMan13 skrev (1 time siden):

"Inhouse" kan ikke generaliseres sånn.

Jobber man inhouse i et lite programvareselskap med kanskje et antall kunder man kan telle på fingrene, og i en konjukturutsatt bransje, sitter man nok mindre sikkert enn i et konsulenthus. Sitter man inouse i Oslo Kommune eller DNB er det fort motsatt.

Jepp, det var litt poenget mitt. For meg har det vært slik at konsulent=stort konsern, inhouse=liten bedrift. Så å kategorisk si at man er tryggere som inhouse blir feil (og så klart motsatt vei når jeg sier at jeg er mer utsatt inhouse).

[Stvgr]

maja4628 skrev (På 6.8.2023 den 21.05):

Jeg er første år student og har fått høre at dataanalyse yrket står i trussel ovenfor  kunstig intelligens, og lurer på om det er slik med flere IT yrker, eller andre IT yrker

Jeg jobber med AI-utvikling og har gjort det i en del år.

For utviklere og dataanalytikere er AI først og fremst et verktøy som kommer til å booste produktiviteten betraktelig. For de som nekter å tilpasse hvordan de jobber kan dette være en trussel, men for unge og ambisiøse mennesker kan dette være en mulighet til raskt å bli ledende eksperter på noe som er i rivende utvikling.

Det er ingen som egentlig vet hvordan dette kommer til å utarte seg på lang sikt, men jeg ville blitt sjokkert hvis spesialister på data og software skulle bli overflødige i min levetid. Husk at det er vi teknologer som driver denne utviklingen videre, så vår yrkesgruppe kommer bare til å bli enda viktigere i fremtiden.

[Stvgr]

Matsemann skrev (1 time siden):

Min erfaring etter >8 år er motsatt. Alltid vært tryggere i konsulenthus enn det jeg nå er inhouse. Et bra drevet konsulenthus har en fin miks mellom privat og offentlig, og i nedgangstider når de private kvier seg pleier det offentlige å dra på med prosjekter. Så man klarer seg.

Mens inhouse kan man være 1 kunde eller ett dårlig år unna oppsigelse, selv om økonomien ellers i samfunnet er bra.

Samme erfaring her.

Jeg er inhouse i en startup og har aldri vært mer utrygg enn det jeg er nå. 😄

Som konsulent var trygghet aldri noe problem, og jeg har vært innom både små, mellomstore og store konsulenthus.

[maja4628]

Stvgr skrev (1 time siden):

Jeg jobber med AI-utvikling og har gjort det i en del år.

For utviklere og dataanalytikere er AI først og fremst et verktøy som kommer til å booste produktiviteten betraktelig. For de som nekter å tilpasse hvordan de jobber kan dette være en trussel, men for unge og ambisiøse mennesker kan dette være en mulighet til raskt å bli ledende eksperter på noe som er i rivende utvikling.

Det er ingen som egentlig vet hvordan dette kommer til å utarte seg på lang sikt, men jeg ville blitt sjokkert hvis spesialister på data og software skulle bli overflødige i min levetid. Husk at det er vi teknologer som driver denne utviklingen videre, så vår yrkesgruppe kommer bare til å bli enda viktigere i fremtiden.

Hvilken yrkes retning innen teknologi hadde du med din erfaring fra AI anbefalt å satse på?

[Stvgr]

maja4628 skrev (19 timer siden):

Hvilken yrkes retning innen teknologi hadde du med din erfaring fra AI anbefalt å satse på?

Å bli generell utvikler med tyngde på web-teknologier er gjerne det som gir aller flest muligheter med tanke på jobbtrygghet. Men for å bli god i det krever det nok at du har en viss interesse for faget.

De fleste retninger innen IT gir veldig gode muligheter, så det viktigste er å finne noe man trives med. Hvis du er student og er i tvil om hvilken retning du vil gå (som er veldig vanlig) så tenker jeg det handler mest å få seg en jobb og få en fot innenfor bransjen, så finner du fort ut hva du liker og ikke.

For eksempel et graduate-program i et av de store konsulenthusene kan være en god mulighet til å prøve litt forskjellig.

[M4ds]

Prosjektleder i IT-bransjen som jobber med ca. 7 prosjekter i året. Oppgraderer kunders saks- og dokumentsystem opp til skyen. Dette er mitt andre år i bedriften.

 

Fikk nettopp lønnsøkning fra 628.000 til ca. 653.000 kr i 2023, men er lovet en off cycle-justering til 678.000 kr. Er ekstremt misfornøyd med lønnshoppet, da spesielt fordi mine kollegaer (som er nyere enn meg i jobben og som jeg bruker mye tid på hjelpe) tjener ca. 100k mer enn meg. 

[sprintball96]

Jaerny skrev (På 20.4.2022 den 7.55):

Stillingstittel: Systemutvikler
Sektor: Statlig
Arbeidsoppgaver: Backend og frontend
Utdanning: Bachelor, dataingeniør
Erfaring: 1 år
Alder: 26
Årsinntekt:  516k
Goder: Mobil, internett, flex, trening i arbeidstid
Sted: Oslo

Stillingstittel: Systemutvikler
Sektor: Statlig
Arbeidsoppgaver: Backend og frontend
Utdanning: Bachelor, dataingeniør
Erfaring: 2 år
Alder: 27
Årsinntekt:  600k
Goder: Mobil, trening i arbeidstid
Sted: Oslo

 

[Wisd0m]

23 hours ago, M4ds said:

Prosjektleder i IT-bransjen som jobber med ca. 7 prosjekter i året. Oppgraderer kunders saks- og dokumentsystem opp til skyen. Dette er mitt andre år i bedriften.

 

Fikk nettopp lønnsøkning fra 628.000 til ca. 653.000 kr i 2023, men er lovet en off cycle-justering til 678.000 kr. Er ekstremt misfornøyd med lønnshoppet, da spesielt fordi mine kollegaer (som er nyere enn meg i jobben og som jeg bruker mye tid på hjelpe) tjener ca. 100k mer enn meg. 

Rødt flagg. Påtide med jobbytte. Sånt bør ordnes på dagen. Hvis ikke blir det gjerne erfaringsmessig noe som aldri blir noe av.

[rabiddingo]

.

Endret 25. august 2023 av rabiddingo
Liten feil

[Radio1]

Spoiler

 

Stillingstittel: Sikkerhetsingeniør

Erfaring: 0 år (1 år relevant deltid)

Alder: 23

Arbeidsoppgaver: Blue team relatert + IR

Utdanning: Bachelor i IT sikkerhet

Årsinntekt:  600'

Goder: Mye av det vanlige

 

Veldig fornøyd med denne lønnen

[M4ds]

Wisd0m skrev (På 10.8.2023 den 20.50):

Rødt flagg. Påtide med jobbytte. Sånt bør ordnes på dagen. Hvis ikke blir det gjerne erfaringsmessig noe som aldri blir noe av.

Mitt original-ansvar var å ta seg av mange mindre prosjekter/bestillinger (100+) i et team, mens de andre PLsene tar seg av større oppdrag. De andre har hatt en form for bakgrunn som har gjort at de har startet høyere i lønn, da dette er min første «ordentlige» jobb etter utdannelsen.
 

Jeg hadde vel jobbet der 6 mnd før en av de andre PLsene sluttet, og jeg tok over det teamet for å redde inn prosjektgjennomføringen. Ingen erfaring med prosjekt-metodikken eller aktivitetene som var der, så brukte mange kvelder på å sette seg inn i det. Heller ingen jeg kunne spørre eller ha som mentor, så ble veldig mye egenlesing. Samtidig hadde jeg fortsatt det første teamet og de 100+ bestillingene jeg skulle håndtere. Akkurat på det tidspunktet følte jeg at jeg skulle hatt markant høyere lønn, da dette gikk utover meg mentalt og fysisk. 
 

Det var vel først da jeg fikk gi slipp på det første teamet og kunne kun jobbe med større prosjekter, at jeg merket hvor hardt det var å håndtere to team samtidig. Kroppen reagerte rart de neste par ukene. Etter dette har det startet 3-4 nye personer som jeg har lært opp i form av å dele min erfaring og gi dem mine egenproduserte dokumenter som kan gjenbrukes for å effektivisere arbeidet. Jeg ble mentor for han som overtok det første teamet, og hørte over en samtale at han tjener 130k mer enn meg. Ikke et eneste vondt ord om han, men kompetansen han hittil har vist synes jeg ikke rettferdiggjør den lønnsvariansen. Skulle tro de aldri har jobbet med ledelse eller prosjekter før i det hele tatt, og jeg føler meg milevis foran dem kompetansemessig, i et fagfelt jeg opprinnelig ikke skulle jobbe i.
 

Sjefen har derimot vært tydelig på at de mener jeg har hatt for lav grunnlønn da jeg startet her, og at de jobber med at jeg skal ytterligere opp. Får bare håpe det ligger noen handlinger i det også, ikke bare prat. Da spesielt siden teamene mine nesten har doblet inntjening og kun hatt positive marginer.

Endret 13. august 2023 av M4ds

[Stvgr]

M4ds skrev (22 timer siden):

Mitt original-ansvar var å ta seg av mange mindre prosjekter/bestillinger (100+) i et team, mens de andre PLsene tar seg av større oppdrag. De andre har hatt en form for bakgrunn som har gjort at de har startet høyere i lønn, da dette er min første «ordentlige» jobb etter utdannelsen.
 

Jeg hadde vel jobbet der 6 mnd før en av de andre PLsene sluttet, og jeg tok over det teamet for å redde inn prosjektgjennomføringen. Ingen erfaring med prosjekt-metodikken eller aktivitetene som var der, så brukte mange kvelder på å sette seg inn i det. Heller ingen jeg kunne spørre eller ha som mentor, så ble veldig mye egenlesing. Samtidig hadde jeg fortsatt det første teamet og de 100+ bestillingene jeg skulle håndtere. Akkurat på det tidspunktet følte jeg at jeg skulle hatt markant høyere lønn, da dette gikk utover meg mentalt og fysisk. 
 

Det var vel først da jeg fikk gi slipp på det første teamet og kunne kun jobbe med større prosjekter, at jeg merket hvor hardt det var å håndtere to team samtidig. Kroppen reagerte rart de neste par ukene. Etter dette har det startet 3-4 nye personer som jeg har lært opp i form av å dele min erfaring og gi dem mine egenproduserte dokumenter som kan gjenbrukes for å effektivisere arbeidet. Jeg ble mentor for han som overtok det første teamet, og hørte over en samtale at han tjener 130k mer enn meg. Ikke et eneste vondt ord om han, men kompetansen han hittil har vist synes jeg ikke rettferdiggjør den lønnsvariansen. Skulle tro de aldri har jobbet med ledelse eller prosjekter før i det hele tatt, og jeg føler meg milevis foran dem kompetansemessig, i et fagfelt jeg opprinnelig ikke skulle jobbe i.
 

Sjefen har derimot vært tydelig på at de mener jeg har hatt for lav grunnlønn da jeg startet her, og at de jobber med at jeg skal ytterligere opp. Får bare håpe det ligger noen handlinger i det også, ikke bare prat. Da spesielt siden teamene mine nesten har doblet inntjening og kun hatt positive marginer.

Det er en del gatekeeping i lønnsforhandlinger, men det handler stort sett om din antatte markedsverdi.

En prosjektleder med f.eks. 5 års relevant erfaring har en CV som normalt gir dem høyere markedsverdi enn deg med 1 års erfaring. Det at de tjener mer enn deg allerede bidrar også til å gi dem høyere markedsverdi, fordi de kan bruke det som et anker i forhandlinger.

At du er fantastisk flink er dessverre mindre viktig på kort sikt. Tro meg, jeg har også jobbet ekstra hardt på eget initiativ til tider uten at det har gitt noen umiddelbar effekt på lønn.

Urettferdig? Kanskje. Men i det lange løp vil du nok vinne på den innsatsen du legger ned.

Det går jo an å prøve å hente inn et konkurrerende tilbud. For da tipper jeg din arbeidsgiver ville vært rask på labben med et mottilbud.

[M4ds]

Stvgr skrev (10 timer siden):

Det er en del gatekeeping i lønnsforhandlinger, men det handler stort sett om din antatte markedsverdi.

En prosjektleder med f.eks. 5 års relevant erfaring har en CV som normalt gir dem høyere markedsverdi enn deg med 1 års erfaring. Det at de tjener mer enn deg allerede bidrar også til å gi dem høyere markedsverdi, fordi de kan bruke det som et anker i forhandlinger.

At du er fantastisk flink er dessverre mindre viktig på kort sikt. Tro meg, jeg har også jobbet ekstra hardt på eget initiativ til tider uten at det har gitt noen umiddelbar effekt på lønn.

Urettferdig? Kanskje. Men i det lange løp vil du nok vinne på den innsatsen du legger ned.

Det går jo an å prøve å hente inn et konkurrerende tilbud. For da tipper jeg din arbeidsgiver ville vært rask på labben med et mottilbud.

Takk for tips. Bør man sånn sett søke litt rundt, få et tilbud fra ny bedrift og så nevne det for bedriften jeg nå jobber i at jeg har fått et bedre tilbud? Jeg har blitt kontaktet av et par rekrutterere som har sett profilen min, og sagt at de har en stilling som jeg burde søke på (den ene kom på sms, så ikke bare en generisk copy-paste-melding på LinkedIn), kanskje jeg kunne brukt det som "krutt"?

Endret 14. august 2023 av M4ds

[Comma Chameleon]

M4ds skrev (5 minutter siden):

Takk for tips. Bør man sånn sett søke litt rundt, få et tilbud fra ny bedrift og så nevne det for bedriften jeg nå jobber i? Jeg har blitt kontaktet av et par rekrutterere som har sett profilen min, og sagt at de har en stilling som jeg burde søke på (den ene kom på sms, så ikke bare en generisk copy-paste-melding på LinkedIn), kanskje jeg kunne brukt det som "krutt"?

Å bruke andre tilbud funker ofte bra, men du må være forberedt på å faktisk ta tilbudet også i tilfelle nåværende sier nei og ikke vil matche noe. Da ser man dum ut om man bare bløffet og ikke ville bytte jobb. Finn gjerne 2-3 alternativer. Man kan ha flere tilbud der de nye konkurrerer på lønn og betingelser.

[Herr Brun]

Comma Chameleon skrev (12 timer siden):

Å bruke andre tilbud funker ofte bra, men du må være forberedt på å faktisk ta tilbudet også i tilfelle nåværende sier nei og ikke vil matche noe. Da ser man dum ut om man bare bløffet og ikke ville bytte jobb. Finn gjerne 2-3 alternativer. Man kan ha flere tilbud der de nye konkurrerer på lønn og betingelser.

Enig. Shop gjerne rundt, men ikke si opp (eller true med å si opp) om du ikke er forberedt på å faktisk ta tilbudet. 

Og motsatt: Ikke aksepter tilbudet før du er ferdigforhandlet med nåværende arbeidsgiver. Har opplevd flere utviklere som har takket ja til jobb hos oss, og så har blitt hos sin nåværende arbeidsgiver. Det er veldig ufint og uproft. Snakk ferdig med de som tilbyr deg jobb, si du må ha betenkningstid fordi du ikke er 100 % sikker på om du vil forlate nåværende jobb, snakk med sjefen din, og om du får et tilbud fra sjefen du er fornøyd med så takker du nei til ny jobb. Får du ikke det så takker du ja til ny jobb. 

Aldri takk ja til ny jobb før du har snakket med nåværende arbeidsgiver. Det kan hende de er villige til å gjøre mye mer enn du tror for å få deg til å bli. Men også motsatt: Det kan hende de er fornøyd med at du sier opp, så ikke start den prosessen om du ikke er forberedt på gå.