Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Gratax]

Jeg tenkte å prøve forhandle nå imens streiken pågår.

Jeg fikk tidligere tilbud på 625k(Grunnlønn) , ligger forøvrig på 540k + vakt tilleg på cirka 100k.

Burde jeg få dem til å matche grunnlønn?

 

Erfaring: 7 år (3 år som lærling)

Alder: 26

Oppgaver: Azure, ERP, Diverse, ligger litt imellom stener.

Sertifisering: AZ-104, Fagbrev Dataelektroniker og IKT Servicfaget

Grunnlønn: 540k

Sted: Stavanger

Endret 18. april 2023 av Gratax

[SahandJ]

On 4/2/2023 at 11:23 AM, NoTrace said:

Det stemmer

Er det lov å spørre hvordan man kan få foten inn døren for slike selskaper? Jobbe for Google, Microsoft, Amazon hadde vært amazing i min mening. 
 

jobber mye med skyen vet ikke om det har noe å si. 
 

er det verdt å ta sertifiseringer, i så fall hvilken?

 

takk på forhånd 🙂

[Computron]

Gratax skrev (10 timer siden):

Jeg tenkte å prøve forhandle nå imens streiken pågår.

Jeg fikk tidligere tilbud på 625k(Grunnlønn) , ligger forøvrig på 540k + vakt tilleg på cirka 100k.

Burde jeg få dem til å matche grunnlønn?

 

Erfaring: 7 år (3 år som lærling)

Alder: 26

Oppgaver: Azure, ERP, Diverse, ligger litt imellom stener.

Sertifisering: AZ-104, Fagbrev Dataelektroniker og IKT Servicfaget

Grunnlønn: 540k

Sted: Stavanger

Synes defintivt at du bør få dem til å matche dette. Det tilbudet du fikk var vel også før lønnsoppgjøret, så å spørre om 650K kan være en potensiell rettesnor?

På en del arbeidsplasser kan det dessverre være vanskelig å få veldig store tillegg i et lønnsoppgjør, selv i tider med høy inflasjon, med mindre man har fått ny rolle og ansvar og lignende. Så det hende at du realistisk sett får tilbud om 600K. 

Ser dog også at du ligger godt under snittet for din type rolle/stilling, erfaring og i Rogaland, om ser på tallene hos f.eks NITO så er ikke 650K helt av veien.

Endret 18. april 2023 av Computron

[Computron]

Uv Ismann skrev (21 timer siden):

2% vil innebære en ganske stor reallønnsnedgang nå som inflasjonen er så høy, så du bør kunne forvente mer. 950 er ikke så horribelt lavt som han over her, men ikke skyhøyt heller. Uansett nyttig å ha oversikt over hva man drar inn til bedriften - det gir grunnlag for å argumentere. Bare for å gi et eksempel på hva som kunne være mulig med de summene du nevner; jeg fakturerte for 2,725mill i 2022 og total brutto utbetaling ble 1,706mill. Dette er riktignok med pensjonsordning på bare 5%, så om du har en vesentlig fetere pensjonsordning vil jo det hjelpe. Min timepris ble forøvrig justert opp 5,9% for i år. Nå spises riktignok en del av det opp av den forhøyede arbeidsgiveravgiften så nettoen til meg blir neppe så høy.

Takker for svar og input.

Det vil vel egentlig vært noe i snaueste laget om oppgjøret mitt blir på 2%, men da dette er mitt første lønnsoppgjør hos nåværende arbeidsgiver så har jeg ikke nok erfaringsgrunnlag for å bedømme hvordan det kommer til å fortone seg. Hos oss er det ganske satte og bestemte "prosesser" rundt lønnsoppgjør i bedriften, med type fellesoppgjør og potter som blir fordelt etter noen rammer som blir fastsatt på våren + noen gitte kriterier som går på individuelle forhold. Individuelle samtaler utover dette om lønn må man initiere selv innenfor en tid på året, noe som strengt talt ikke har blitt kommunisert i noe særlig grad, men men. Det skal vel også nevnes at bonusordningen heller ikke er all verden, og er både svært variabelt fordelt og meget resultatbasert for selskapet som helhet. 

Anyway, gratulerer med særdeles gode betingelser, det må jeg si. Du har en rolle innen utvikling, tipper jeg?   

Endret 18. april 2023 av Computron

[Uv Ismann]

På teknisk side ja. Men alle hos oss har samme kompensasjonsmodell. Det du skriver om "satte prosesser" er egentlig litt interessant, for jeg tror at det er med på å gi arbeidsgiver makt til å argumentere for begrensede justeringer, "rettferdighet" osv. Det er mange eksempler i denne tråden på at en veldig stor del av fakturerte inntekter "forsvinner" - om det nå går til utbytte til eiere, overhead/daukjøtt i organisasjonen eller hva det nå skyldes. Det er forøvrig ingen fare for at hovedeierne må på fattigkassa med det første med vår modell heller. Så selv for konsulenter som ikke ønsker å begynne for seg selv tror jeg det burde være muligheter til å løfte kompensasjonen for mange. Men det er nok mangel på transparens mange steder, slik at man ikke alltid vet hva man kunne fått.

[Computron]

Uv Ismann skrev (2 timer siden):

På teknisk side ja. Men alle hos oss har samme kompensasjonsmodell. Det du skriver om "satte prosesser" er egentlig litt interessant, for jeg tror at det er med på å gi arbeidsgiver makt til å argumentere for begrensede justeringer, "rettferdighet" osv. Det er mange eksempler i denne tråden på at en veldig stor del av fakturerte inntekter "forsvinner" - om det nå går til utbytte til eiere, overhead/daukjøtt i organisasjonen eller hva det nå skyldes. Det er forøvrig ingen fare for at hovedeierne må på fattigkassa med det første med vår modell heller. Så selv for konsulenter som ikke ønsker å begynne for seg selv tror jeg det burde være muligheter til å løfte kompensasjonen for mange. Men det er nok mangel på transparens mange steder, slik at man ikke alltid vet hva man kunne fått.

Gode poeng du nevner her. 

Og ja, det snakkes om rettferdighet og balanse i prosessene i lønnsoppgjøret. 

Som jeg nok mistenker er corporate speak for; "Vi ser for oss et rettferdig/sosialdemokratisk oppgjør for den store majoriteten av ansatte, hvor vi avtaler et så lavt/moderat oppgjør som vi klarer å sno oss unna med, slik at det blir mest mulig penger i potten for gode tillegg til ymse ledernivåer samt de (favoritt) personene som vi liker best og mest merk at det egentlig ikke er noen sammenheng mellom faktiske resultater og hvem som får godt oppgjør og på den måten sikrer et resultat som ser bra ut alt i alt".  

Endret 18. april 2023 av Computron

[NoTrace]

19 hours ago, SahandJ said:

Er det lov å spørre hvordan man kan få foten inn døren for slike selskaper? Jobbe for Google, Microsoft, Amazon hadde vært amazing i min mening. 
 

jobber mye med skyen vet ikke om det har noe å si. 
 

er det verdt å ta sertifiseringer, i så fall hvilken?

 

takk på forhånd 🙂

Akkurat nå for tiden er det nok relativt vanskelig. Alle disse du nevner + de andre tech-gigantene (Meta, Netflix osv) driver i disse dager med store layoffs som en konsekvens av globale økonomiske situasjonen. Som en konsekvens av dette er det også hiring freeze for "non-essential" roller.

Før dette (før sommeren 2022) var det god gang i rekrutteringen, og alle de du nevner rekrutterte aktivt i Norge. AWS og Google er litt mer i innstegsfasen i Norge, og har vel (nesten) utelukkende sett etter veldig senior/principal level kompetanse. Microsoft er større med flere kontorer, og da større muligheter for alle kunnskapsnivåer.

Disse selskapene bruker i større grad LinkedIn enn Norske selskaper som gjerne bruker Finn.no, så du får sette opp noen søk der tenker jeg, så kommer det nok mange muligheter når markedet stabiliserer seg og rekrutteringen tar seg opp.

 

Angående sertifiseringer så er nok dette mye viktigere for konsulentselskapene for å opprettholde og utvide sine partnerstatuser med eksempelvis MSFT/AWS/GCP. Innad i disse selskapene vektlegges ikke sertifiseringene i særlig grad, da man kan gå rett til kilden (produktgruppen) som lager produktet ved behov.

Selv bruker jeg sertifiseringer som en måte for å pushe meg selv til og lære meg ny teknologi på, men ikke som et stempel på min kompetanse. 

Endret 19. april 2023 av NoTrace

[millennialzoomer]

On 4/17/2023 at 12:18 AM, Computron said:

Dette var interessante tall, spesielt med tanke på din alder og erfaring. Er dette fastlønn, eller er det en fastlønn + god bonusordning?

Ble litt nysgjerrig her, da jeg selv om dagen er skyarkitekt/konsulent for et stort konsulentselskap og som deg så jobber jeg med kunder/stakeholders i flere deler av landet. Jeg har vært 100% i oppdrag helt siden jeg kom inn døren omtrent og vil vel i løpet av våren ha dratt inn 2,7 - 3 mill til firmaet for de siste 12 månedene. Har litt over 20 år erfaring, de 5-6 siste av dem fokusert på Azure og litt AWS.

Jeg ligger vel på rundt 950K i dag og funderer på å spørre om 5-6 % i årets lønnsoppgjør, slik at jeg bikker 1 mill. Usikker på om det er oppnåelig, og det kan hende at de prøver å komme med forslag på rundt 2% f.eks.

Høres ut som du blir under betalt en god del. Hvis du er 100% i oppdrag, 20 år erfaring og 5-6 år "specific" erfaring så fakturer du nok for en god del (ville nok ha tippet 1600 minimum, men mest sannsynlig en god del mer).

Det er lettere for de innen konsulent bransjen å finne ut "hva de er verdt" enn de som jobber fast stilling (med mindre de også har konsulenter som jobber der). Bare ta årslønnen din + avgifter som bedriften må betale for deg så finner du ut hvor mye de betaler per time for deg og spør gjerne de du arbeider oss hvor mye du fakturerer for om du ikke vet 100%.

Har sett konsulent selskaper som gir 51% av cutten du fakturer for, som er nok på den høyere siden for hva konsulent selskaper gir, men gir den en aning om hva som er mulig  

[thomassit0]

millennialzoomer skrev (1 time siden):

Høres ut som du blir under betalt en god del. Hvis du er 100% i oppdrag, 20 år erfaring og 5-6 år "specific" erfaring så fakturer du nok for en god del (ville nok ha tippet 1600 minimum, men mest sannsynlig en god del mer).

Det er lettere for de innen konsulent bransjen å finne ut "hva de er verdt" enn de som jobber fast stilling (med mindre de også har konsulenter som jobber der). Bare ta årslønnen din + avgifter som bedriften må betale for deg så finner du ut hvor mye de betaler per time for deg og spør gjerne de du arbeider oss hvor mye du fakturerer for om du ikke vet 100%.

Har sett konsulent selskaper som gir 51% av cutten du fakturer for, som er nok på den høyere siden for hva konsulent selskaper gir, men gir den en aning om hva som er mulig  

Det eneste jeg misliker litt med de jeg har hørt om som har den modellen, er at da er gjerne grunnlønnen/fastlønnen en del lavere enn det jeg har nå. Det vil vel potensielt telle negativt når jeg skal flytte og skal ha nytt finansieringsbevis, i tillegg til at det kanskje påvirker pensjon også? 

[Stvgr]

thomassit0 skrev (15 timer siden):

Det eneste jeg misliker litt med de jeg har hørt om som har den modellen, er at da er gjerne grunnlønnen/fastlønnen en del lavere enn det jeg har nå. Det vil vel potensielt telle negativt når jeg skal flytte og skal ha nytt finansieringsbevis, i tillegg til at det kanskje påvirker pensjon også? 

Grunnlønnen er typisk 0, men du har en garantilønn som sikrer deg noe inntekt i tilfelle du går helt ledig. Den pleier å være 6 G.

Det teller ikke negativt når du skal ha finansieringsbevis. Banken ser på hvor mye du faktisk tjener, ikke hva som står i arbeidskontrakten. Du trenger bare å vise forrige lønnsslipp. Og pensjon er bare en prosentandel av det du faktisk tjener.

[Comma Chameleon]

Stvgr skrev (50 minutter siden):

Grunnlønnen er typisk 0, men du har en garantilønn som sikrer deg noe inntekt i tilfelle du går helt ledig. Den pleier å være 6 G.

Er det noe praktisk forskjell på dette sånn egentlig utover at det er en enklere måte å forklare det på? Det er vel i praksis som en grunnlønn på 6G og så får du en viss prosent av alt du fakturerer når du har fakturert for over 6G? 

Endret 24. april 2023 av Comma Chameleon

[Salvesen.]

Stvgr skrev (1 time siden):

Grunnlønnen er typisk 0, men du har en garantilønn som sikrer deg noe inntekt i tilfelle du går helt ledig. Den pleier å være 6 G.

Det teller ikke negativt når du skal ha finansieringsbevis. Banken ser på hvor mye du faktisk tjener, ikke hva som står i arbeidskontrakten. Du trenger bare å vise forrige lønnsslipp. Og pensjon er bare en prosentandel av det du faktisk tjener.

Tja dette er jo ikke helt sant, bankene ser i all hovedsak på fastlønn, dette står i lønnsslipp. Så kommer du over en vanskelig ansatt i banken vill de gi deg 0 kroner om du har 0 kroner i fastlønn. 

[nirolo]

Stvgr skrev (1 time siden):

Grunnlønnen er typisk 0, men du har en garantilønn som sikrer deg noe inntekt i tilfelle du går helt ledig. Den pleier å være 6 G.

Det teller ikke negativt når du skal ha finansieringsbevis. Banken ser på hvor mye du faktisk tjener, ikke hva som står i arbeidskontrakten. Du trenger bare å vise forrige lønnsslipp. Og pensjon er bare en prosentandel av det du faktisk tjener.

Det er ikke helt riktig. Bankene vektlegger variabel og garantert lønn ulikt. Det er mye lettere å få 5X-finansieringsbevis på garantert lønn enn en usikker variabel lønn.

Comma Chameleon skrev (1 time siden):

Er det noe praktisk forskjell på dette sånn egentlig utover at det er en enklere måte å forklare det på? Det er vel i praksis som en grunnlønn på 6G og så får du en viss prosent av alt du fakturerer når du har fakturert for over 6G? 

Ja, det er slik de pleier å se på det. Da får du lån basert på at 6G er fastlønn og de X00K du tjerner over det er variabel lønn. Dermed teller ikke den variable lønnen fullt ut når de skal beregne hvor mye lån du faktisk kan få.

[nirolo]

Salvesen. skrev (12 minutter siden):

Tja dette er jo ikke helt sant, bankene ser i all hovedsak på fastlønn, dette står i lønnsslipp. Så kommer du over en vanskelig ansatt i banken vill de gi deg 0 kroner om du har 0 kroner i fastlønn. 

Selv om du er selvstendig konsulent og har ENK og ikke har noen garantert lønn i bunnen så er ikke bankene så vanskelige. Men at de ikke gir deg full uttelling er helt riktig.

[Salvesen.]

nirolo skrev (28 minutter siden):

Selv om du er selvstendig konsulent og har ENK og ikke har noen garantert lønn i bunnen så er ikke bankene så vanskelige. Men at de ikke gir deg full uttelling er helt riktig.

Nei nå har jeg ikke vært i den situasjonen selv, men har jobbet i stillinger der majoriteten av lønn kommer i fra tillegg og overtid og husker bankene var veldig vanskelige ift å ta noe av dette med i beregningen. 

[tigerdyr]

1 hour ago, Salvesen. said:

Tja dette er jo ikke helt sant, bankene ser i all hovedsak på fastlønn, dette står i lønnsslipp. Så kommer du over en vanskelig ansatt i banken vill de gi deg 0 kroner om du har 0 kroner i fastlønn. 

Det kan være et problem i enkelte banker, men i praksis er det ikke noe problem.  

Jeg hadde en slik ordning da jeg fikk lån.  Hos Skandiabanken var kundeservice litt usikre på om det var et problem eller ikke, men hos Sparebanken1 rullet de ut den røde løper for meg og jeg kunne få låne nesten dobbelt av det jeg spurte om å få - og fult ut de 5x og de var også villig til å tilby evt mellomfinansiering tå toppen av det hele uten det ville koste noe mer i rente eller noe.  

Det er forskjell på om man er en selger med usikker inntjening, eller en der faktisk produserer noe i en bransje der det er veldig lite risiko for å stå uten jobb. 

Endret 24. april 2023 av tigerdyr

[Uv Ismann]

Vi har ingen garantilønn, utbetaling er direkte proporsjonal med fakturering. Det vil også si at alt er pensjonsgivende. Kan hende det varierer mellom banker, men da jeg skulle ha finansiering krevde de kun siste tre lønnsslipper og en estimert årslønn.

Frykten for å få lav utbetaling om man er uten oppdrag er det nok arbeidsgivere som tjener mest på - de selger jo på en måte trygghet i bytte mot at de tar brorparten av pengene.

Nå er ikke historien fasit for framtiden, men bortsett fra at det tok et par uker å lande første oppdrag, så har jeg ikke vært ufrivillig uten oppdrag en eneste dag de siste ti årene.

[Stvgr]

nirolo skrev (12 timer siden):

Det er ikke helt riktig. Bankene vektlegger variabel og garantert lønn ulikt. Det er mye lettere å få 5X-finansieringsbevis på garantert lønn enn en usikker variabel lønn.

Mulig noen banker gjør det, men da er det bare å gå til en annen bank. De jeg snakket med hadde ingen problemer med å gi meg 5 ganger inntekt da jeg jobbet på 100% provisjon. Fikk til og med fritak fra 5x-regelen for å låne litt ekstra.

Salvesen. skrev (12 timer siden):

Tja dette er jo ikke helt sant, bankene ser i all hovedsak på fastlønn, dette står i lønnsslipp. Så kommer du over en vanskelig ansatt i banken vill de gi deg 0 kroner om du har 0 kroner i fastlønn. 

Provisjonslønn står også i lønnsslipp.

Kan for øvrig skrive under på alt @Uv Ismann har skrevet i denne tråden.

[Stvgr]

Comma Chameleon skrev (13 timer siden):

Er det noe praktisk forskjell på dette sånn egentlig utover at det er en enklere måte å forklare det på? Det er vel i praksis som en grunnlønn på 6G og så får du en viss prosent av alt du fakturerer når du har fakturert for over 6G? 

Ja, det er en praktisk forskjell fordi grunnlønnen er egentlig ikke en årslønn på 6G, men den månedslønnen som tilsvarer en årslønn på 6G. Så hvis du har fakturert for 6G første halvår og går ledig andre halvår vil du fortsatt få utbetalt lønn hver måned (utenom feriemåneden).

[Gjest abdf1...678]

Jobber som data engineer i et konsulentselskap i Oslo og tjente 930k i fjor. Hva bør man forvente i lønnsøkning i år og bør man spørre om lønnssamtale?

Anonymous poster hash: abdf1...678