Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Gjest 21b8f...adb]

Stillingstittel: IT-konsulent for et lite MSP / IT-drift firma
Sektor: Privat
Erfaring: 14 år - kun 5 av disse er innen IT-drift (jobbet tidligere med å implementere software)
Alder: 32 år
Utdanning: Fagbrev
Sertifiseringer: ingen
Sted: Oslo
Goder: Mobil, egen parkering med el-bil lader
Lønn: 720 000 fast + provisjon (ender rundt 800k)

 

Jobbet mange sene kvelder og helger for å tilegne meg ny og nyttig kunnskap som gagner firma, som igjen har gitt rask stigning i lønn. Hadde ca. 500k for 1 år siden.

Anonymous poster hash: 21b8f...adb

[Feh]

Snusmumrikk1 skrev (12 timer siden):

Egentlig skjønner jeg ikke hvorfor ikke flere jobber som selvstendige konsulenter. Hvis man verdsetter ting som sosiale happenings/fagmiljøer så finnes det selskaper (større selskaper i privat sektor) hvor du blir behandlet som en intern ansatt. Livet som selvstendig konsulent er hva du selv gjør det til. Du kan jobbe på korte oppdrag, eller lengre oppdrag ettersom hva du trives best med. Etterspørselen etter IT-folk er brennhett om dagen og ser ikke ut til å avta med det første, så risikoen er minimal og det skal godt gjøres å gå arbeidsledig.  

Utrolig mange folk ønsker kun å dukke opp på jobb kl 8, gjøre ting i et normalt tempo for dem, dra hjem kl 4, få en lønnsslipp i slutten av måneden og så lenge de kriteriene er oppfylt så er de happy. Der har du majoriteten av arbeidstagere.

At folk kunne vært mer opportunistiske om egen arbeidssituasjon er vi dog enige om. Er nok mange som kunne gjort det vesentlig mye bedre for seg selv ved å være selvstendig.

Jeg har lenge hatt en slik tanke selv, men problemet er at om jeg hadde gått selvstendig hadde jeg ikke fått oppdrag, selv om jeg er en av de mest ettertraktede konsulentene i norge innen mitt felt. Problemet er at prosjektene er store og omfattende, og kundene opererer kun mot konsulenthusene som leverer team av folk og leier ikke inn enkeltpersoner. Så eneste veien ut ville vært for å starte eget selskap og ansette folk for å bygge opp, men der er jeg ikke helt enda.

[Tresmak]

Gjest 0be89...3c2 skrev (På 11.5.2022 den 8.47):

Fant nettopp denne tråden, og her er det mange sider med kommentarer, så dette har sikkert blit spurt / besvart før. Men er det noen som vet hva gjennomsnittlig et konsulent-firma som f.eks. Bouvet, SopraSteria, Bekk, etc fakturer kunden per time? Jeg jobber nemlig for et slikt firma, og har hart at kunden blir fakturert ca 1000 kr / time. "Timeslønnen" min er ca 390 kr / time. 

Timepris følger erfaringsnivå på konsulenten og hvilke type erfaringsnivå kunden ønsker. På offentlige rammeavtaler så er det et pristak som selskapene må holde seg under i hver erfaringskategori. For å vinne minikonkuranser så kan konsulentselskapet selvfølgelig gå lavere enn taket og dette kan bla skje hvis tilbudt konsulent mangler noen bør-ha krav. Eksempel på erfaringsnivå som kan være etterspurt:

Junior 1: < 2 års erfaring
Junior 2: 2-3 års erfaring
Senior: 4-7 års erfaring
Ekspert: 8 år eller mer

Timepris for disse varierer. For de fire kategoriene så er prisspennet mellom ca 700 og ca 1600,- eks mva for en pt etterspurt utviklertype. 

[Snusmumrikk1]

39 minutes ago, Feh said:

Utrolig mange folk ønsker kun å dukke opp på jobb kl 8, gjøre ting i et normalt tempo for dem, dra hjem kl 4, få en lønnsslipp i slutten av måneden og så lenge de kriteriene er oppfylt så er de happy. Der har du majoriteten av arbeidstagere.

At folk kunne vært mer opportunistiske om egen arbeidssituasjon er vi dog enige om. Er nok mange som kunne gjort det vesentlig mye bedre for seg selv ved å være selvstendig.

Jeg har lenge hatt en slik tanke selv, men problemet er at om jeg hadde gått selvstendig hadde jeg ikke fått oppdrag, selv om jeg er en av de mest ettertraktede konsulentene i norge innen mitt felt. Problemet er at prosjektene er store og omfattende, og kundene opererer kun mot konsulenthusene som leverer team av folk og leier ikke inn enkeltpersoner. Så eneste veien ut ville vært for å starte eget selskap og ansette folk for å bygge opp, men der er jeg ikke helt enda.

Ja, det er nok noe i det, selv om jeg selv er en av disse du nevner. Men hver gang jeg sier til folk at jeg er selvstendig, så spisses ørene ganske mye, og jeg får alltid mye spørsmål om hvordan det er å være selvstendig, så jeg tror det er mange som har vært eller er inne på tanken. Ofte fra yngre folk så hører jeg "planen min er også å bli selvstendig etter noen år", så unge er kanskje mer progressive her, spesielt når denne gruppen ikke har noen familie eller større økonomiske tilknytninger. 

Synd det da, men håpet ditt er kanskje dynamiske innkjøpsordninger? Mitt inntrykk er at dette blir mer og mer vanlig, og da konkurrerer sånne som meg på lik linje med store konsulenthus (uten at jeg vet om det innfatter det du jobber med).

[ok...]

    Ok

Endret 19. september 2022 av ok...
.

[Exmic]

Stillingstittel: Pentester (Associate hos en av de fire store)

Erfaring: 0 år

Utdanning: Datasikkerhet bachelor

Årsinntekt: 250,-/t , 480 000 i året.

Goder: Telefon

Sted: Oslo

Alder: 22

 

 

Prøvde å forhandle lønn, men fikk beskjed om at det var standard lønn for alle nyutdannende personer :/

[nyansattnr5]

19 minutes ago, Exmic said:

Stillingstittel: Pentester (Associate hos en av de fire store)

Erfaring: 0 år

Utdanning: Datasikkerhet bachelor

Årsinntekt: 250,-/t , 480 000 i året.

Goder: Telefon

Sted: Oslo

Alder: 22

 

 

Prøvde å forhandle lønn, men fikk beskjed om at det var standard lønn for alle nyutdannende personer 😕

Jeg fikk også den beskjeden. Jeg sluttet før oppstart, og det tror jeg de opplever ganske ofte.

[The Very End]

On 5/13/2022 at 1:44 AM, Snusmumrikk1 said:

Jeg gikk over til å bli selvstendig konsulent i fjor med bare 4 års erfaring, og fakturerer for 1100-1200 timen. Jeg har ingen problemer med å skaffe oppdrag, men jeg har selv valgt å være kresen for å få oppdrag som krysser av mange av punktene mine (helst offentlig kunde, tilnærmet 100% remote osv) - forøvrig en frihet du ikke vil ha i noen konsulentselskaper (forståelig nok). Jeg sier oftere nei til oppdrag enn jeg sier ja for å si det sånn.

Egentlig skjønner jeg ikke hvorfor ikke flere jobber som selvstendige konsulenter. Hvis man verdsetter ting som sosiale happenings/fagmiljøer så finnes det selskaper (større selskaper i privat sektor) hvor du blir behandlet som en intern ansatt. Livet som selvstendig konsulent er hva du selv gjør det til. Du kan jobbe på korte oppdrag, eller lengre oppdrag ettersom hva du trives best med. Etterspørselen etter IT-folk er brennhett om dagen og ser ikke ut til å avta med det første, så risikoen er minimal og det skal godt gjøres å gå arbeidsledig.  

Skal du jobbe selvstendig krever det at man har tunga og disiplinene på rett sted. Er fort gjort å være en luring som etablerer Enkeltpersonsforetak (ENK)  ol. da dette er forlokkende med tanke på lønn. Derimot kan det komme som en kjip overraskelse  at man i pensjonsalder innser at man er helt og holdent avhengig at man selv har finansiert egen pensjon. I tillegg mister du sikkerhetsnett i form av sosiale goder som  sykepenger, dagpenger i vanskelige perioder mm. Som nevnt, er ingenting i veien å styre alene, bare pass på å gjøre det rett (ENK må du drite langt i om du verdsetter sikkerhet). Husk også at du bør ha et kjent navn / gode referanser, da større selskap er skeptiske til å kjøpe tjenester fra ukjente småselskaper, enn hvor forlokkende timeprisen er.

Og bare så det er sagt, kudos til deg som har fått det til!  Jeg ønsker ikke å fremstå som en som bare skal finne feil og demotivere folk. For mange er det å arbeide selvstendig en fantastisk mulighet og en berikelse for arbeidsmarkedet.

Endret 16. mai 2022 av The Very End

[nirolo]

The Very End skrev (32 minutter siden):

Er fort gjort å være en luring som etablerer Enkeltpersonsforetak (ENK)  ol. da dette er forlokkende med tanke på lønn. Derimot kan det komme som en kjip overraskelse  at man i pensjonsalder innser at man er helt og holdent avhengig at man selv har finansiert egen pensjon.

Enten du starter AS eller ENK så velger du selv hvorvidt du skal ha pensjonssparing eller ei så lenge du ikke har andre ansatte. Som en-persons-bedrift er man begrenset til maksimalt 7% pensjonssparing uavhengig av selskapsform, men det er vel ca det som er snittet i bransjen? Uansett ikke i nærheten av null.

The Very End skrev (34 minutter siden):

I tillegg mister du sikkerhetsnett i form av sosiale goder som  sykepenger, dagpenger i vanskelige perioder mm.

Nei, det er i beste fall upresist. Som ENK får du sykepenger som tilsvarer 80% av lønn opp til 6G, som AS får du sykepenger som tilsvarer 100% av lønn opp til 6G - i begge tilfeller først ved sykdom over 16 dager. Men man kan også i begge tilfeller tegne forsikringer som gir sykepenger tidligere. For dagpenger er det riktignok et vesentlig skille mellom AS og ENK, hvor man i utgangspunktet ikke har krav på dette dersom man har ENK.

The Very End skrev (41 minutter siden):

du bør ha et kjent navn / gode referanser, da større selskap er skeptiske til å kjøpe tjenester fra ukjente småselskaper, enn hvor forlokkende timeprisen er.

Nei, det stemmer ikke. Verken jeg eller andre som driver for seg selv baserer seg på kjennskap for å få oppdrag. Man søker på oppdrag som legges ut, også av store selskaper, og får oppdrag basert på kompetanse og erfaring. Timeprisen vi tilbyr er heller ikke noen lokkepriser, men ligger på samme nivå som for andre konsulenter med tilsvarende erfaring.

[The Very End]

5 minutes ago, nirolo said:

Enten du starter AS eller ENK så velger du selv hvorvidt du skal ha pensjonssparing eller ei så lenge du ikke har andre ansatte. Som en-persons-bedrift er man begrenset til maksimalt 7% pensjonssparing uavhengig av selskapsform, men det er vel ca det som er snittet i bransjen? Uansett ikke i nærheten av null.

Nei, det er i beste fall upresist. Som ENK får du sykepenger som tilsvarer 80% av lønn opp til 6G, som AS får du sykepenger som tilsvarer 100% av lønn opp til 6G - i begge tilfeller først ved sykdom over 16 dager. Men man kan også i begge tilfeller tegne forsikringer som gir sykepenger tidligere. For dagpenger er det riktignok et vesentlig skille mellom AS og ENK, hvor man i utgangspunktet ikke har krav på dette dersom man har ENK.

Nei, det stemmer ikke. Verken jeg eller andre som driver for seg selv baserer seg på kjennskap for å få oppdrag. Man søker på oppdrag som legges ut, også av store selskaper, og får oppdrag basert på kompetanse og erfaring. Timeprisen vi tilbyr er heller ikke noen lokkepriser, men ligger på samme nivå som for andre konsulenter med tilsvarende erfaring.

Er du 100% sikker på hva angår de sosiale godene? Kunne sverge på at han økonomen som forklarte dette var veldig klar på at ENK måtte ses på som privat økonomi og ikke en bedrift, og med tilhørende begredelig sikkerhetsnett. Om jeg tar feil her er det forsåvidt bare bra.

Og ang. oppdrag, som nevnt er det kjempe at det fungerer for deg, men synes en bør balansere det litt til å faktisk speile realiteten; de fleste selskaper overlever ikke de første 6 årene. Dette betyr ikke det samme som at jeg fraråder eller sier det er umulig, men man må vite hva man holder på med og faktisk forstå risikoene med å være selvstendig næringsdrivende.

Endret 16. mai 2022 av The Very End

[nirolo]

The Very End skrev (9 minutter siden):

Er du 100% sikker på hva angår de sosiale godene? Kunne sverge på at han økonomen som forklarte dette var veldig klar på at ENK måtte ses på som privat økonomi og ikke en bedrift, og med tilhørende begredelig sikkerhetsnett. Om jeg tar feil her er det forsåvidt bare bra.

Hvilken bit? Du kan jo lese litt her https://www.altinn.no/starte-og-drive/starte/valg-av-organisasjonsform/enkeltpersonforetak/
 

The Very End skrev (10 minutter siden):

Og ang. oppdrag, som nevnt er det kjempe at det fungerer for deg, men synes en bør balansere det litt til å faktisk speile realiteten; de fleste selskaper overlever ikke de første 6 årene. Dette betyr ikke det samme som at jeg fraråder eller sier det er umulig, men man må vite hva man holder på med og faktisk forstå risikoene med å være selvstendig næringsdrivende.

Nå sitter jeg faktisk i markedet og kjener ganske så mange som driver for seg selv. Det du beskriver speiler ikke realitetene. Jeg kjenner faktisk ikke til noen som har solgt konsulenttjenester som har gått konkurs. Noen finner ut at det å drive for seg selv ikke er deres ting, men det er noe helt annet. Det er riktignok en hel rekke som starter opp et firma for å lage "det neste store kule produktet" som går konkurs, da spyttes det gjerne inn titalls millioner og man drømmer om å bli en enhjørning. Men igjen, dette er ikke konsulenttjenester. Går du derimot 10-15 år tilbake i tid var det mye tøffere å starte ditt eget lille firma. Da var det mye mindre vanlig å leie inn enkeltkonsulenter siden firmer som regel leide inn et team. Da kom man ikke så langt når man var alene.

Salg av konsulenttjenester er relativt lav risiko og man kan (dersom man har AS) permitere seg ved mangel på oppdrag. Dermed skal det i praksis mye til for å gå konkurs. Det betyr ikke at det er drømmejobben for alle eller en gullgruve i alle tilfeller, men det er langt lavere risiko enn hva du forespeiler. Å snakke om at de fleste selskaper ikke overlever 6 år blir feil bruk av statistikk. Hvor mange som starter selskap har en bachelor eller master innenfor det de starter opp innenfor? Hvor mange starter opp uten å ta opp lån eller innskudd ut over aksjekapital på 30K? For hvor mange av disse firmaene finnes det et eksiterende miljø for videreformidling av deres tjeenster? Det å bruke generell statistikk for å vise risiko innenfor et snevert segment blir skjelden riktig.

[Gyro_]

Stillingstittel: Nettverkskonsulent

Erfaring: 2 år spesifikt med nettverk (9 år totalt innen IT)

Utdanning: Bachelor Elkraftingeniør

Årsinntekt: 660 000 kr

Goder: Telefon

Sted: Asker

Alder: 34

Endret 16. mai 2022 av Gyro_

[Alex_Tc]

Stillingstittel: Junior Frontend utvikler (Angular)

Sektor: Offentlig

Erfaring: 0 år

Utdanning: Selvlært

Årsinntekt: 590 000kr

Goder: Standard

Sted: Viken

Alder: 39

Jeg har brukt ca 12måneder (smurt over nesten 2 år) på å lære HTML, CSS, React.js. Så ble jeg spurt om å løse en oppgave før intervju. Ble litt stresset da jeg så at den skulle løses i Angular men lærte meg Angular over helgen og løsningen var akseptert.

Jeg fikk samtidig et tilbud som maskiningeniør med 90 000kr mere i lønn, men gikk for IT retning.

Endret 18. mai 2022 av Alex_Tc

[Stvgr]

Alex_Tc skrev (1 time siden):

Stillingstittel: Junior Frontend utvikler (Angular)

Sektor: Offentlig

Erfaring: 0 år

Utdanning: Selvlært

Årsinntekt: 590 000kr

Goder: Standard

Sted: Viken

Alder: 39

Jeg har brukt ca 12måneder (smurt over nesten 2 år) på å lære HTML, CSS, React.js. Så ble jeg spurt om å løse en oppgave før intervju. Ble litt stresset da jeg så at den skulle løses i Angular men lærte meg Angular over helgen og løsningen var akseptert.

Jeg fikk samtidig et tilbud som maskiningeniør med 90 000kr mere i lønn, men gikk for IT retning.

Grattis! Blir alltid imponert over folk som lærer seg nye ting i voksen alder og skifter karriere, spesielt til et så komplisert fagfelt som webutvikling. Lykke til! Tror ikke du vil angre på valget. 🙂

[SahandJ]

1 hour ago, Alex_Tc said:

Stillingstittel: Junior Frontend utvikler (Angular)

Sektor: Offentlig

Erfaring: 0 år

Utdanning: Selvlært

Årsinntekt: 590 000kr

Goder: Standard

Sted: Viken

Alder: 39

Jeg har brukt ca 12måneder (smurt over nesten 2 år) på å lære HTML, CSS, React.js. Så ble jeg spurt om å løse en oppgave før intervju. Ble litt stresset da jeg så at den skulle løses i Angular men lærte meg Angular over helgen og løsningen var akseptert.

Jeg fikk samtidig et tilbud som maskiningeniør med 90 000kr mere i lønn, men gikk for IT retning.

Veldig imponerende! Det at du har funnet tiden til å lære deg web-utvikling til en høy nok grad hvor du blir ansatt er rått!

React var et godt valg! Føler at mange guides bare lærer ren html, css, og javascript og glemmer å snakke om rammeverk og toolkits som material ui, bootstrap, etc

[Gjest d21a6...b02]

Stillingstittel: Systemutvikler

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Devops, azure, java

Utdanning: Bachelor Dataingeniør

Erfaring: 1 år

Alder: 32

Årsinntekt:  525k

Goder: internett, flex, trening i arbeidstid, mobil

Sted: Vestlandet en plass

 

Gikk opp ca 6% i lønn i år, men ikke helt fornøyd mtp den høye inflasjonen. Ikke helt misfornøyd heller, men føler jeg har prestert såpass bra at jeg ble litt skuffet. Kanskje Oslo lønningene her bare har gjort meg blind? 🙂

 

Anonymous poster hash: d21a6...b02

[frfr]

22 minutes ago, Guest d21a6...b02 said:

Stillingstittel: Systemutvikler

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Devops, azure, java

Utdanning: Bachelor Dataingeniør

Erfaring: 1 år

Alder: 32

Årsinntekt:  525k

Goder: internett, flex, trening i arbeidstid, mobil

Sted: Vestlandet en plass

 

Gikk opp ca 6% i lønn i år, men ikke helt fornøyd mtp den høye inflasjonen. Ikke helt misfornøyd heller, men føler jeg har prestert såpass bra at jeg ble litt skuffet. Kanskje Oslo lønningene her bare har gjort meg blind? 🙂

 

Anonymous poster hash: d21a6...b02

Hvis du har fått god kontroll på arbeidsoppgavene du lister er det nok gode muligheter der ute for deg. Du ligger nok nærmere en med 0 år erfaring enn hva en med 1 år burde ligge på vil jeg si. Du har også den her rapporten for Bergen du kan basere deg på https://bonesvirik.no/teknologi-og-lonnsundersokelse-bergen-2021/

Selv gjør jeg Oslo-hoppet nå, men er jo også remote muligheter og om det er flere bedrifter lokalt er de nok villig til å konkurrere litt for deg de også 🙂

[Gjest d21a6...b02]

frfr skrev (På 18.5.2022 den 22.52):

Hvis du har fått god kontroll på arbeidsoppgavene du lister er det nok gode muligheter der ute for deg. Du ligger nok nærmere en med 0 år erfaring enn hva en med 1 år burde ligge på vil jeg si. Du har også den her rapporten for Bergen du kan basere deg på https://bonesvirik.no/teknologi-og-lonnsundersokelse-bergen-2021/

Selv gjør jeg Oslo-hoppet nå, men er jo også remote muligheter og om det er flere bedrifter lokalt er de nok villig til å konkurrere litt for deg de også 🙂

Ser etter remote nå. Virker som det er lite utvalg når man ser på finn og linkedin, men får en del henvendelser fra engelskspråklige recruitere på linkedin som hevder de har slike posisjoner. Noen som har erfaring med slikt? Virker litt suspekt

Anonymous poster hash: d21a6...b02

[Blåbær]

Experis annonserer etter remote folk nå. Hør med de. 

[thomassit0]

Gjest d21a6...b02 skrev (På 18.5.2022 den 21.41):

Stillingstittel: Systemutvikler

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Devops, azure, java

Utdanning: Bachelor Dataingeniør

Erfaring: 1 år

Alder: 32

Årsinntekt:  525k

Goder: internett, flex, trening i arbeidstid, mobil

Sted: Vestlandet en plass

 

Gikk opp ca 6% i lønn i år, men ikke helt fornøyd mtp den høye inflasjonen. Ikke helt misfornøyd heller, men føler jeg har prestert såpass bra at jeg ble litt skuffet. Kanskje Oslo lønningene her bare har gjort meg blind? 🙂

 

Anonymous poster hash: d21a6...b02

Prisstigning siste 12 mnd er på 5,4% så jeg tror nok du bør vurdere å forhandle litt.