Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Gjest b0f81...ce5]

Gjest b0f81...ce5 skrev (På 15.3.2022 den 22.11):

Noen som har erfaringer med Accenture?

Vurderer å se etter jobb. Har i dag 2.5 års (3 i august) erfaring med bachelor innenfor IT.

Har 560000 i dag (med økning i mai) og får aksjer og bonus og verdt ca 100k i mai og november i år (som jeg mister hvis jeg bytter). Synes det er vanskelig å vite hva jeg evt skal forvente i lønn ved et bytte

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

Oppdatering. Fått jobbtilbud (ikke fra Accenture, men en annen plass) som tilbyr type 60/40 lønnsmodell med 6G i bunn. (Bare den er høyere enn det jeg har nå). Skal snakke med sjefen imorgen for å se hva nåværende jobb tilbyr. 

 

Med 1000kr i timepris fra kunden (bare et eksempel) blir lønnen ca 850k inkl feriepenger. Jeg liker veldig godt nåværende jobb, men tviler på at de kan toppe dette. Hvor mye burde jeg evt kunne få fra nåværende jobb, og burde jeg bare bytte siden de gir godt tilbud?

Synes den nye bedriften som gir tilbud høres interessante ut må også nevnes

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

[Robben]

Stillingstittel: Avdelingsleder

Sektor: Privat

Arbeidsoppgaver: Leder for Service, 2/3-linje support, teknisk ressurs for 365/Nettverk, videreutvikling, tjenestelevereanse mm.

Erfaring: 7 år

Alder: 26

Årsinntekt:  520' fast, med vakttillegg og bonus kan denne ligge på ~700

Goder: Mobil, internett, veldig god pensjon

Sted: Bergen

 

Månedsbonus er forsåvidt fint, er jo noe varierende. Synes selv jeg ligger lavt på fastlønn. Hva kan jeg egentlig forvente?

[Gjest 7d3ab...b33]

Gjest 99648...46c skrev (På 11.3.2022 den 15.59):

Har fått jobb-tilbud hos en av de fire store. Kommer til å ende opp på cyber avdelingen og fikk startlønn som 480 000 kr i året, stillingen er Accociate.

 

Har noen erfaring hvor mye en accociate får som startlønn? Er det verdt å forhandle lønn?  Har kun bachelor

Anonymous poster hash: 99648...46c

4 store, som i KPMG og gjengen? De har nok flat startlønn for alle som starter. Det som er fordelen, hvertfall på business-delen av det selskapet, er at lønnsøkningene er enorme. Jeg har jobbet i en av de, og dobla lønna mi på 5 år. 

Anonymous poster hash: 7d3ab...b33

[Gjest b0f81...ce5]

Gjest b0f81...ce5 skrev (13 timer siden):

Oppdatering. Fått jobbtilbud (ikke fra Accenture, men en annen plass) som tilbyr type 60/40 lønnsmodell med 6G i bunn. (Bare den er høyere enn det jeg har nå). Skal snakke med sjefen imorgen for å se hva nåværende jobb tilbyr. 

 

Med 1000kr i timepris fra kunden (bare et eksempel) blir lønnen ca 850k inkl feriepenger. Jeg liker veldig godt nåværende jobb, men tviler på at de kan toppe dette. Hvor mye burde jeg evt kunne få fra nåværende jobb, og burde jeg bare bytte siden de gir godt tilbud?

Synes den nye bedriften som gir tilbud høres interessante ut må også nevnes

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

Oppdatering igjen. Snakket med sjefen og de vil gi meg 660K og en 50 stay on bonus. Veldig usikker hva jeg skal gå for. 

 

Vil tjene mye mer i den andre bedriften, men vet at jeg trives der jeg er nå

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

[Stvgr]

Gjest b0f81...ce5 skrev (1 time siden):

Oppdatering igjen. Snakket med sjefen og de vil gi meg 660K og en 50 stay on bonus. Veldig usikker hva jeg skal gå for. 

 

Vil tjene mye mer i den andre bedriften, men vet at jeg trives der jeg er nå

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

 

Gjest b0f81...ce5 skrev (14 timer siden):

Med 1000kr i timepris fra kunden (bare et eksempel) blir lønnen ca 850k inkl feriepenger.

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

Dette lønnseksempelet er konservativt. Selv med 1000 kr/t vil du bikke 900k i årslønn hvis du fakturerer 100% (1725 timer med 7,5-timersdager). I realiteten er timeratene en del høyere i denne typen konsulenthus. Snittet ligger gjerne over 1200 kr/t.

Med andre ord vil du tjene flere hundre tusen ekstra i året om du bytter jobb, så med mindre du trives ekstremt godt der du er ville jeg anbefalt å gå for det. Sannsynligvis vil du også trives godt det nye stedet.

PS: Glem heller ikke å ta andre goder med i beregningen, spesielt pensjon og aksjeordninger. Disse kan utgjøre ganske mye penger.

[PepsiMaks]

Gjest b0f81...ce5 skrev (2 timer siden):

Oppdatering igjen. Snakket med sjefen og de vil gi meg 660K og en 50 stay on bonus. Veldig usikker hva jeg skal gå for. 

 

Vil tjene mye mer i den andre bedriften, men vet at jeg trives der jeg er nå

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

Du skal løpe langt vekk! Et elendig mottilbud. 50 stay on bonus, komikere eller?

Vekk vekk 

[The Very End]

Til syvende og sist må du se hva som er viktig for deg. En dobling av lønn i bytte mot et helt bedritent arbeidsmiljø er ikke verd det. Tror folk nesten må oppleve hvor destruktivt et dårlig arbeidsmiljø er før de forstår at alle verdens penger ikke er verd det. Men så er folk forskjellige; noen drives av lønn og ser dette som den største trivsel, så avveiningene kommer an på hvem du er som person.

[Kajac]

PepsiMaks skrev (7 minutter siden):

Du skal løpe langt vekk! Et elendig mottilbud. 50 stay on bonus, komikere eller?

Vekk vekk 

Det er ikke et elendig mottilbud, i hvertfall ikke dersom dette er en fast inhouse-stilling. Det er heller at det nye tilbudet er veldig godt. Og når det gjelder estimert årslønn fra konsulenthus er min erfaring at det de estimerer ofte er høyere enn det man faktisk klarer å fakturere. Mer en slags "opp til".

Som andre sier må du også ta med andre goder også. Jeg jobbet for et par år siden med en konsulent som stadig vekk skrøt av hvor mye mer enn meg han tjente (jeg jobber inhouse). På papiret var det snakk om forskjell på over 200k. Men med mine bonuser og tillegg, samt at min arbeidsgiver har en meget god pensjonsordning og andre fordeler, endte den faktiske forskjellen opp på bare et par titalls tusen. 

[Kajac]

The Very End skrev (Akkurat nå):

Tror folk nesten må oppleve hvor destruktivt et dårlig arbeidsmiljø er før de forstår at alle verdens penger ikke er verd det.

This!

[Gjest b0f81...ce5]

Stvgr skrev (2 timer siden):

 

Dette lønnseksempelet er konservativt. Selv med 1000 kr/t vil du bikke 900k i årslønn hvis du fakturerer 100% (1725 timer med 7,5-timersdager). I realiteten er timeratene en del høyere i denne typen konsulenthus. Snittet ligger gjerne over 1200 kr/t.

Med andre ord vil du tjene flere hundre tusen ekstra i året om du bytter jobb, så med mindre du trives ekstremt godt der du er ville jeg anbefalt å gå for det. Sannsynligvis vil du også trives godt det nye stedet.

PS: Glem heller ikke å ta andre goder med i beregningen, spesielt pensjon og aksjeordninger. Disse kan utgjøre ganske mye penger.

Den 'nye' jobben har 0,5% bedre pensjon. Men ingen aksjeordning eller andre vanlige bonuser

Anonymous poster hash: b0f81...ce5

[Gjest 7d3ab...b33]

Stvgr skrev (2 timer siden):

Dette lønnseksempelet er konservativt. Selv med 1000 kr/t vil du bikke 900k i årslønn hvis du fakturerer 100% (1725 timer med 7,5-timersdager). I realiteten er timeratene en del høyere i denne typen konsulenthus. Snittet ligger gjerne over 1200 kr/t.

Er 1000 kr/t nok til å bikke 900k i IT-bransjen? Jeg fakturerer vel roughly 2000kr/t med en årslønn på 840k(big 4). Ja, her er det mange på toppen med 3 mill+, men allikevel...

Anonymous poster hash: 7d3ab...b33

[tigerdyr]

6 minutes ago, Guest 7d3ab...b33 said:

Er 1000 kr/t nok til å bikke 900k i IT-bransjen?

Det er jo et enkelt regnestykke.  Timepris * timeantall - arbeidsgiveravgift - overskudd til bedriften = lønn til den ansatte. 

For de som jobber for disse selskapene som tilbyr 60% av timeprisen i lønn, vil en timepris på 1000 kr/t være nok til å gå over 1M i lønn.  Men nogen av disse selskaper trekker arbeidsgiveravgiften fra den de 60%, så man reelt ender opp med en andel på ~52% og da ender man på ca. 900K i lønn. 

Det beste er selvfølgelig om man har nok kompetanse, erfaring og kontakter til å arbejde for seg selv så man også beholder hele lønnen selv.  Jeg opprettet firma med en kompis, fakturerer kunder ~1400 kr/t og tar ut ~2M i lønn.  Det har jeg gjort i snart 4 år og set i bakspeilet burde jeg ha startet for meg selv mye tidligere. 

[Stvgr]

The Very End skrev (3 timer siden):

Til syvende og sist må du se hva som er viktig for deg. En dobling av lønn i bytte mot et helt bedritent arbeidsmiljø er ikke verd det. Tror folk nesten må oppleve hvor destruktivt et dårlig arbeidsmiljø er før de forstår at alle verdens penger ikke er verd det. Men så er folk forskjellige; noen drives av lønn og ser dette som den største trivsel, så avveiningene kommer an på hvem du er som person.

Er det noe som tilsier at arbeidsmiljøet skulle være bedritent? Etter min erfaring er det ofte de lønnsledende selskapene best i klassen på arbeidsmiljø også.

[Stvgr]

Kajac skrev (3 timer siden):

Og når det gjelder estimert årslønn fra konsulenthus er min erfaring at det de estimerer ofte er høyere enn det man faktisk klarer å fakturere. Mer en slags "opp til".

Helt motsatt av min erfaring. Jeg fikk samme estimat på 1000 kr/t og 850k da jeg begynte, men i realiteten var det få som lå så lavt. De fleste lå på rundt millionen og oppover.

[The Very End]

53 minutes ago, Stvgr said:

Er det noe som tilsier at arbeidsmiljøet skulle være bedritent? Etter min erfaring er det ofte de lønnsledende selskapene best i klassen på arbeidsmiljø også.

Ikke noen automatikk, men vil nok driste meg til å tro at miljøer med høyt arbeidspress og «spisse albuer» med en viss sannsynlighet ikke er veldig inkluderende miljøer. En jeg kjente som driver med programmering på nokså høyt nivå, var innom flere konsulentselskaper de første åra. Flere fikk gode skussmål mens noen fikk det glatte lag. Problemet med disse selskapene var at personlig prestasjon og leveranser hadde veldig mye innvirkning på lønna som igjen påvirket hvor hjelpsomme og lagspillere andre var. Dette resulterte i at de fleste dreit i de andre og kjørte på for å tjene mest mulig selv.

Kan også nevne at konsulenter som skal fakturere kunder / ekstern rådgivning kan oppleve et helsikkes jag, fremfor mer trygge / kjedelige / mindre betalende jobber.

Endret 13. april 2022 av The Very End

[Norolf]

ITRulesForever skrev (På 5.4.2013 den 0.01):

Stillingstittel: Konsulent privat sektor

Erfaring 7 år

Sertifisering: Ingen

Arbeidsoppgaver: Programmering/problemløsing

Utdanning: Siving NTNU/Ing HIST

Årsinntekt 900 000-1.100 000 avhenig av bonus/overtid + dekt bredbånd hjemme og mobil.

Er alt dette egentlig nettolønner eller bruttolønner? Før eller etter skatt?

[Norolf]

The Very End skrev (6 minutter siden):

Ikke noen automatikk, men vil nok driste meg til å tro at miljøer med høyt arbeidspress og «spisse albuer» ikke nødvendigvis er veldig inkluderende miljøer. En jeg kjente som driver med programmering på nokså høyt nivå, var innom flere konsulentselskaper de første åra. Flere fikk gode skussmål mens noen fikk det glatte lag. Problemet med disse selskapene var at personlig prestasjon og leveranser hadde veldig mye innvirkning på lønna som igjen påvirket hvor hjelpsomme og lagspillere andre var, noe som medførte at de fleste dreit i de andre og kjørte på for å tjene mest mulig selv.

Kan også nevne at konsulenter som skal fakturere kunder / ekstern rådgivning kan oppleve et helsikkes jag, fremfor mer trygge / kjedelige / mindre betalende jobber.

Tiltredes....

[nirolo]

Norolf skrev (2 timer siden):

Er alt dette egentlig nettolønner eller bruttolønner? Før eller etter skatt?

Brutto, dvs før skatt.

Hvor mye skatt du betaler påvirkes bla hvor mye renter du betaler på huslånet ditt, om du sparer i BSU, fradrag for barn, etc. Derfor gir det liten mening å oppgi netto lønn.

[Stvgr]

The Very End skrev (2 timer siden):

Ikke noen automatikk, men vil nok driste meg til å tro at miljøer med høyt arbeidspress og «spisse albuer» med en viss sannsynlighet ikke er veldig inkluderende miljøer. En jeg kjente som driver med programmering på nokså høyt nivå, var innom flere konsulentselskaper de første åra. Flere fikk gode skussmål mens noen fikk det glatte lag. Problemet med disse selskapene var at personlig prestasjon og leveranser hadde veldig mye innvirkning på lønna som igjen påvirket hvor hjelpsomme og lagspillere andre var. Dette resulterte i at de fleste dreit i de andre og kjørte på for å tjene mest mulig selv.

Kan også nevne at konsulenter som skal fakturere kunder / ekstern rådgivning kan oppleve et helsikkes jag, fremfor mer trygge / kjedelige / mindre betalende jobber.

Dette er jo snakk om et konsulentselskap med en flat struktur hvor alle har samme lønnsmodell. Jeg jobbet i tre år i et sånt selskap og kjenner meg ikke igjen i din beskrivelse i det hele tatt. Spisse albuer har jeg kun opplevd på steder med hierarkisk struktur.

Høyt arbeidspress har jeg heller ikke sett noe av. Jeg så flere ganger kollegaer som fikk sitte frivillig på benk fordi de ventet på det rette prosjektet istedenfor at ledelsen presset dem til å gå ut og fakturere. Jeg hadde til og med en kollega som tok en ekstra måned fri hvert år i tillegg til ferien for å jobbe på open source-prosjekter, og det var ingen som protesterte på det.

Det er kanskje vanskelig å innse hvor chill sånne arbeidsplasser kan være når man bare ser det fra utsiden? 🤷‍♂️

 

[Norolf]

nirolo skrev (Akkurat nå):

Brutto, dvs før skatt.

Hvor mye skatt du betaler påvirkes bla hvor mye renter du betaler på huslånet ditt, om du sparer i BSU, fradrag for barn, etc. Derfor gir det liten mening å oppgi netto lønn.

Takk for svar! Forresten så har jeg et ytterligere spørsmål.

Er dette total income inklusive alle ytterligere utgifter som arbeidsgiveren kanskje måtte betale direkte til staten for at han kan utnytte sine arbeidstakere? Eller finnes ikke sånne utgifter i Norge?

I Tyskland angis alltid "Bruttoarbeitnehmerlohn" (bruttolønn fra arbeidstakerens perspektiv). I tillegg må arbeidsgiveren omtrent betale ytterligere 19% oppå dette igjen.

Alt ettersom hvor høy lønnen er. For lønn over om lag 850.000 NOK slutter denne tilleggsutgiften. Og mellom om lag 550.000 NOK betales "bare" ytterligere omtrent 10%. Altså om lag 19% opptil 550.000, 10% for lønnen mellom 550.000 NOK og ingenting for lønnen over 850.000 NOK.

I Tyskland betaler et dårlig lønnet medlem av det øvre arbeidende undersjiktet med 900.000 NOK i lønn (arbeidsgiverlønn) omtrent 55% avgifter (skatt innbefattet).

Da er det omtrent 400.000 NOK igjen for arbeidermauren.... Arbeidstakere blir flådd. Aksjeeiere betalte inntil 2009 ingenting for avkastningen på aksjer og siden - takket være kjerringen Merkel - 26%.

Sånn er det i den real eksisterende rovdyrkapitalisme... Ikke det at dette var ny...

Vanskelig å sammenligne iallefall.