Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[MailMan13]

De vi ender med å ansette fungerer som regel greit. Men de er en veldig liten minoritet av de selvlærte som søker. Og somregel betyr "selvlært" at man har grad på samme nivå, men i et annet real-/ingeniørfag enn informatikk.

[Camlon]

Det er mange med utdanning som mangler ferdigheter også, fordi det er mye som ikke blir undervist på universitetet og endel bryr seg ikke eller har merkelige ideer om hvordan kode skal se ut. F.eks. jeg har hørt flere argumentere at det er lurt å ha alt relatert til et objekt i en fil, fordi da er det så lett å finne det man leter etter.

Min mening er at den beste måten å filtere bort dårlige utviklere er å se på deres portefølje. Da kan se om de har interesse for faget og ta en titt på hvordan de koder. Har de en klasse kalt Main.cs med 2000 linjer, så kan man se på neste kandidat.

Om det er mangel på utviklere med en akseptabel portefølje, så får man betale mer. Dårlige utviklere kan ha negativ produktivitet, men koster nesten like mye som gode utviklere.

[Salvesen.]

MailMan13 skrev (28 minutter siden):

De vi ender med å ansette fungerer som regel greit. Men de er en veldig liten minoritet av de selvlærte som søker. Og somregel betyr "selvlært" at man har grad på samme nivå, men i et annet real-/ingeniørfag enn informatikk.

Er få selvlærte som kommer uten ingeniørgrad, men de finnes og de er somregel veldig flinke og engasjerte. Det er iallefall min erfaring, og de fleste har lang erfaring. Å komme inn som selvlært uten erfaring skal nok noe til.

Har selv ansatt med mekanisk grad i fra statene, selv om vi holder på med software/integrasjon. 

[FB.934880505]

coffeewap skrev (På 13.11.2023 den 2:05 PM):

Stillingstittel: IT-Konsulent
Erfaring: 2 år (6 mnd hos nåværende arbeidsgiver)
Arbeidsoppgaver: DevOps, Applikasjonsdistribusjon, Automatisering, Legacy lisensservere, klientdrift, Mye Powershell, Zabbix, Azure osv.
Alder: 21
Utdanning: Fagbrev, IKT-Servicemedarbeider
Kurs: AZ-040, AZ-900, MD-102
Goder: Mobil, fritt med hjemmekontor, flexitid
Sted: Viken
Lønn: 420 000 475 000

Sikkert mer som jeg ikke husker. Gikk nylig opp i lønn etter endt prøvetid. Hva tenker dere her?

Det er kanskje litt vanskelig for enkelte her å sette seg inn i hva som er normalt i den første jobben etter videregånde. 475.000 er en kurrant lønn for en i din alder, med din utdanning og erfaring. Jeg tenker også at du ikke har veldig dyp kompetanse i hver av disse oppgavene du nevner da noen av disse nesten kan være en stilling i seg selv i større selskaper. Ser du ingen fremtidig mulighet for å avansere etter å ha vært i stillingen i et par år så er det kanskje like godt å søke lykken et annet sted. Et dårlig tegn er hvis du ikke kan snakke med din leder om fremtiden og muligheter i firmaet etter du har fått litt mer erfaring. Du vil sannsynligvis også møte noen stengte dører p.g.a. manglende høyere utdanning. Ikke la dette få deg til å bli uforholdsmessig lenge i en stilling der du syntes du får for dårlig betalt, søk heller lykken andre steder.

Endret 27. desember 2023 av FB.934880505

[ps5]

Om du har under 5-10 års erfaring og lurer på hvor det har blitt av alle jobbene kan denne være verdt en kikk.

[FendrlightBud]

• Stillingstittel: Data Scientist / ML engineer
• Sektor: Privat
• Erfaring: 3,5 år
• Alder: 29
• Utdanning: Master, Sivilingeniør
• Sted: Oslo
• Lønn: 900.000 fastlønn. Vanlige goder og ingen bonus.

[Gjest edc99...0b5]

Stillingstittel: UX designer

Sektor: Privat, in-house

Erfaring: 6 år

Alder: 30

Utdanning: Master, informatikk

Sted: Oslo

Lønn: 810k i fastlønn nå, 920k etter nyttår. Går opp 110 000 kr fra januar fordi selskapet valgte å fjerne bonusordningen vi har og omgjøre det til fastlønn i stedet. Utrolig fornøyd med det!

Anonymous poster hash: edc99...0b5

[Kato85]

coffeewap skrev (På 13.11.2023 den 14.05):

Stillingstittel: IT-Konsulent
Erfaring: 2 år (6 mnd hos nåværende arbeidsgiver)
Arbeidsoppgaver: DevOps, Applikasjonsdistribusjon, Automatisering, Legacy lisensservere, klientdrift, Mye Powershell, Zabbix, Azure osv.
Alder: 21
Utdanning: Fagbrev, IKT-Servicemedarbeider
Kurs: AZ-040, AZ-900, MD-102
Goder: Mobil, fritt med hjemmekontor, flexitid
Sted: Viken
Lønn: 420 000 475 000

Har pr. dags dato ikke fått noe "hovedområde", og er fortsatt gjennom mye forskjellige områder på arbeidsplassen. Blir nok sikkert en prat med sjefen mot slutten av året hvor jeg får mitt "spesifikke område".

Litt mer info om oppgavene jeg er innom:

• Applikasjonsdistribusjon. Pr nå er dette mitt "hovedområde".
  • Her har jeg tatt initiativ til utvikling og drift av en løsning som skal automatisere vår pakking av applikasjoner. Via Azure Devops og med bruk av Powershell.
• MDM. iPhone, iOS, MacOS, Android, Windows osv. Her er jeg ikke så mye innom, men mer av og til.
• Legacy lisensserver, drift og oppsett.
• Mye utvikling, PowerShell, c++ osv. Brukes daglig for automatisering av forskjellige ting. Også utviklet en applikasjon som skal brukes innenfor et spesifikt område internt i bedriften.
• Implementering av overvåkning i Zabbix for ulike tjenester eller områder som er viktige for oss her internt.

Sikkert mer som jeg ikke husker. Gikk nylig opp i lønn etter endt prøvetid. Hva tenker dere her?

Synes du burde ligge i hvert fall mellom 500-600k

At du har kurs og driver med relativt tunge ting gjører at du burde få mye mer betalt, jeg trur arbeidsgiver er bevisst om at du er underbetalt, men at de ikke gjører noe med det hvis du ikke melder ifra.

Din alder og erfaring spiller dokk litt rolle for lønnsnivået, men du har uansett en lys fremtid foran deg om du fortsetter på den veien.

Fortsett skaffe deg kurs og sertifiseringer, bygg opp ditt nettverk ved å skape en LinkedIn-side og legg til så mange arbeidskollegaer som du finner der.

Anbefaler du begynner søke etter nytt jobb før sommeren 2024, du burde få den lønn jeg har oppgitt ovan, og så bare ber du nåværende arbeidsgiver matche dette, hvis ikke så er det bare å ta det nye jobbet.

Anbefaler uansett at du har som plan å bytte jobb etter hvert 2-3 år, serdeles nå som du er ung, unntatt hvis du virkelig liker jobben og synes du får veldig godt betalt.

Husk også at fast stilling er verdt mye i disse tider med økonomisk usikkerhet.

Endret 30. desember 2023 av Kato85

[kkn15403]

kkn15403 skrev (På 28.5.2021 den 11:32 AM):

Nå nærmer jeg meg tre år totalt med erfaring og har økt til 670. Ikke fornøyd mtp hva jeg produserer. Nok til at jeg blir til neste lønnsforhandling, men kommer da til å innhente tilbud og være åpen for å bytte.

Jeg endte med å bytte til 740k+100k bonus. Fikk tilbud om 110k økning etter 18 måneder, men med en forfremmelse og endring i ansvarsområder som jeg ikke likte.

Så jeg byttet til provisjonsjobb for ~1.3m når jeg bikket fem års erfaring ifjor. Jeg syns det er en grei lønn.

[NoTrace]

1.3M med 5 års erfaring er en "grei" lønn?

Endret 1. januar av NoTrace

[kkn15403]

6 minutes ago, NoTrace said:

1.3M med 5 års erfaring er en "grei" lønn?

Det er nok i øvre sjiktet ja. Jeg har mastergrad, mye erfaring utenom jobb og godt rykte så det hjelper på.

[majer]

Mulig vi bør redusere lønningene for å få flere nyutdannede inn i bransjen. Med lavere lønninger vil man kunne ansette flere. Bransjen er nærmest et oligarki der de med flaks mtp markedet vil få stadig mer erfaring og lønn, men drar stigen opp etter seg. De som er nyutdannede nå kommer inn basert på bekjentskaper 

Endret 1. januar av majer

[NoTrace]

Jeg tror ikke lønningene nødvendigvis er hovedgrunnen til at det er vanskeligere for nyutdannede/juniorer nå. Hadde etterspørselen etter kompetanse vært tilstrekkelig eller økende hadde det fortsatt blitt rekruttert juniorer for å tilfredsstille denne. Nå er derimot etterspørselen lav, og siden juniorer generelt ikke er lønnsomme i det store bildet, bruker man i stedet seniorer som kan løse problemene mer selvstendig.

Det ble postet en video om dette nylig i denne tråden som var ganske forklarende. Har man derimot bekjentskap som går god for en, så er det større sjanse for at vedkommende umiddelbart vil kunne jobbe selvstendig, og ikke belaste øvrige seniorressurser nevneverdig. Derfor får man lettere jobb via bekjentskap.

[FB.934880505]

Kato85 skrev (På 30.12.2023 den 8:47 PM):

Synes du burde ligge i hvert fall mellom 500-600k

At du har kurs og driver med relativt tunge ting gjører at du burde få mye mer betalt, jeg trur arbeidsgiver er bevisst om at du er underbetalt, men at de ikke gjører noe med det hvis du ikke melder ifra.

Din alder og erfaring spiller dokk litt rolle for lønnsnivået, men du har uansett en lys fremtid foran deg om du fortsetter på den veien.

Fortsett skaffe deg kurs og sertifiseringer, bygg opp ditt nettverk ved å skape en LinkedIn-side og legg til så mange arbeidskollegaer som du finner der.

Anbefaler du begynner søke etter nytt jobb før sommeren 2024, du burde få den lønn jeg har oppgitt ovan, og så bare ber du nåværende arbeidsgiver matche dette, hvis ikke så er det bare å ta det nye jobbet.

Anbefaler uansett at du har som plan å bytte jobb etter hvert 2-3 år, serdeles nå som du er ung, unntatt hvis du virkelig liker jobben og synes du får veldig godt betalt.

Husk også at fast stilling er verdt mye i disse tider med økonomisk usikkerhet.

Vi vet jo ikke hvor dypt han går i de forskjellige oppgavene.
F.eks. når han skriver Applikasjonsdistribusjon og automasjon, det kan bety at du legger en AD gruppe på en bruker, som er 1 linje support nivå. Evt kan det bety at du er med i hele løpet fra programvaren kommer fra leverandør, automatiserer programvaren så den kjører i en virtuell boble mot klienten, tilgangsstyring etc.

Samtidig så kan det også være et lite firma med få brukere/kunder hvor 99.99% oppetid ikke er kravet.
Eller det kan være mot sykehus der feil i ytterste konsekvens kan bety forskjellen mellom liv og død.

Har selv jobbet på support tidligere og kunne satt masse fancy som erfaring, men vi skrapet jo bare litt i overflaten på mye.

Endret 1. januar av FB.934880505

[Stvgr]

majer skrev (8 timer siden):

Mulig vi bør redusere lønningene for å få flere nyutdannede inn i bransjen. Med lavere lønninger vil man kunne ansette flere. Bransjen er nærmest et oligarki der de med flaks mtp markedet vil få stadig mer erfaring og lønn, men drar stigen opp etter seg. De som er nyutdannede nå kommer inn basert på bekjentskaper 

Lavere lønnsnivå for seniorer ville ikke gjort det enklere for nyutdannede. Snarere tvert imot.

Hvis jeg kan velge å ansette en junior til 600k eller en senior til 800k er valget enkelt. Dersom senioren koster 1.3M må jeg hvertfall tenke på det.

Lavere lønnsnivå betyr ikke nødvendigvis at det ansettes flere. Det betyr først og fremst bedre marginer for arbeidsgivere.

[koots]

Camlon skrev (På 27.12.2023 den 5:17 PM):

Min mening er at den beste måten å filtere bort dårlige utviklere er å se på deres portefølje. Da kan se om de har interesse for faget og ta en titt på hvordan de koder. Har de en klasse kalt Main.cs med 2000 linjer, så kan man se på neste kandidat.

Om det er mangel på utviklere med en akseptabel portefølje, så får man betale mer. Dårlige utviklere kan ha negativ produktivitet, men koster nesten like mye som gode utviklere.

Dette er jo egentlig en uting, at man må kunne vise til masse privat egeninnsats for å kunne regnes som "god" i faget.

Jeg er i hvert fall en brukbar nok utvikler til at noen betaler meg en akseptabel lønn, og har interesse for faget, men på fritiden skriver jeg ikke en eneste linje kode eller leser fagstoff eller annet relatert til utvikling.

[Comma Chameleon]

koots skrev (33 minutter siden):

Dette er jo egentlig en uting, at man må kunne vise til masse privat egeninnsats for å kunne regnes som "god" i faget.

Jeg er i hvert fall en brukbar nok utvikler til at noen betaler meg en akseptabel lønn, og har interesse for faget, men på fritiden skriver jeg ikke en eneste linje kode eller leser fagstoff eller annet relatert til utvikling.

Tror bare han mener at hvis det er mulig å se hvordan de skriver kode så er det et bra grunnlag. Som oftest kan man jo ikke ta kildekode fra tidligere prosjekter å vise til så da blir det jo enten hobby-prosjekter eller de typiske tekniske delen av et intervju. Det er jo fordelen med en typisk take-home prosjekt (selv om jeg synes det ofte er for mye arbeid), at man får sett hvordan de løser noe.

De fleste jeg kjenner holder ikke jevnlig på med koding på fritiden, men jeg og en del gjør det og gjør det kun for egen del. Det er ikke for å spesifikt lande en jobb eller noe, det blir bare en positiv bieffekt.

[Konsulentmat]

Konsulentmat skrev (På 20.10.2023 den 8:58 PM):

Stillingstittel: Senior Konsulent
Sektor: Offentlig
Erfaring: 9 år
Sertifiseringer: CCNA R&S, SISE, CCNP SECURITY, Grunnleggende prosjektledelse + Flere på velferds/smart bygg systemer.
Arbeidsoppgaver: ISE, Dot1x, Trustsec samt generell Cisco nettverk
Alder: 26
Utdanning: Fagbrev ikt
Sted: Helse
Goder: mobil, hjemmekontor så mye jeg vil, betalt internett.
Lønn: 660 000,-  samt vakt på ca 50k ekstra

Startet på 360k i 2017, etter endt læretid, Så økningene har vært betydelige.
Fra 2015-2022 i det private.

Er generelt ikke kjempefornøyd.
Gitt funksjon og utviklingsansvar synes jeg ikke dette strekker til, mulig jeg bare er vanskelig?
Er "tjenesteansvarlig" i lag på 6 seniorer og tidvis løsningsdesigner i innførings prosjekter for SDN.
Har redusert ekstern innleie fra 4 til 1 (100% seniorer) siden oppstart i selskapet.

Satser på en passelig lønnsøkning i 2024.

Stillingstittel: Senior Konsulent
Sektor: Offentlig
Erfaring: 9 år
Sertifiseringer: CCNA R&S, SISE, CCNP SECURITY, Grunnleggende prosjektledelse + Flere på velferds/smart bygg systemer.
Arbeidsoppgaver: ISE, DNA, Generell Cisco nettverk
Alder: 26
Utdanning: Fagbrev ikt
Sted: Helse
Goder: mobil, hjemmekontor så mye jeg vil, betalt internett.
Lønn: 660 000,- 710 000,-  samt vakt på ca 50k ekstra

Ble satt opp til 710,- fra 1.desemeber slik at jeg får ta del i fellesoppgjør for 2024.
Dette etter jeg fikk et kurant tilbud om å komme tilbake til tidligere arbeidsgiver.
Syntes dette ble en grei ordning.

Legger med lønnstrinnene de siste årene (Fastlønn uten tillegg)
2018: 360 000,-
2019: 387 000,-
2020: 405 000,-
2021: 415 000,-
2022: 428 000,-
2023: 620 000,- (Firmaskift)
2023: 656 000,- (Fellesoppgjør)
2023: 710 000,- (Forhandling)
 

[sm_tech]

Vet noen hvor mye ledere i IT-bransjen tjener? Mer som "ballpark" lønninger i management roller, siden jeg vet dette kan variere veldig mye. Vanskelig å finne statistikk over dette. 

[Gavekort]

sm_tech skrev (21 minutter siden):

Vet noen hvor mye ledere i IT-bransjen tjener? Mer som "ballpark" lønninger i management roller, siden jeg vet dette kan variere veldig mye. Vanskelig å finne statistikk over dette. 

Ballpark 800k til 1,2 mill. Mange faktorer som spiller inn her.