Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[logaritmemannen]

Herr Brun skrev (26 minutter siden):

Men hvorfor gjelder ikke forbudet mot å leie inn fra andre enn godkjent bemanningsforetak for de som leier deg inn? Altså mellomleddet?

Det vet jeg ikke noe om. Jeg bare forholder meg til det som kunden har sagt til meg. Arbeidstilsynet sier derimot at man må ha godkjenning som bemanningsforetak for å kunne leies ut. Som sagt kommer jeg uansett til å søke om godkjenning, dette også for å være på den sikre siden. 

[hansen87]

Hei. Jeg går førsteåret på et informatikkstudie, og har en del tid til overs. Om vi kun tenker lønn, hva ville dere ha lært dere for å få best mulig lønn kjappest mulig? 

Endret 22. november 2023 av hansen87

[Salvesen.]

hansen87 skrev (11 minutter siden):

Hei. Jeg går førsteåret på et informatikkstudie, og har en del tid til overs. Om vi kun tenker lønn, hva ville dere ha lært dere for å få best mulig lønn kjappest mulig? 

Ikke ett enkelt svar på dette, men anbefaler å velge en retning du liker godt. Da blir en god, og når en er god tjener en bra.

[hansen87]

Salvesen. skrev (39 minutter siden):

Ikke ett enkelt svar på dette, men anbefaler å velge en retning du liker godt. Da blir en god, og når en er god tjener en bra.

Synes webutvikling virker veldig ålreit så langt. Bør det være greit å få seg jobb som front end/full stack-utvikler når jeg er ferdig med studiet?

[nyansattnr5]

19 hours ago, logaritmemannen said:

Jeg har undersøkt saken med oppdragsgiver (kunde) og Arbeidstilsynet. For min del vil ikke endringene som trer i kraft 1. januar 2024 føre til noen problemer. Jeg jobber for kunden via et større bemanningsforetak, og kunden sier at jeg ikke trenger å være godkjent bemanningsforetak. Jeg kommer allikevel til å søke om godkjenning for å holde flere dører åpne med tanke på direkteutleie til andre kunder. 

Jamfør siste epost fra Arbeidstilsynet får du ikke lov å bli bemanningsforetak hvis du bare er én person i ASet ditt. Du får høre mer i morgen på seminar, hvis du er påmeldt.

[logaritmemannen]

nyansattnr5 skrev (1 time siden):

Jamfør siste epost fra Arbeidstilsynet får du ikke lov å bli bemanningsforetak hvis du bare er én person i ASet ditt. Du får høre mer i morgen på seminar, hvis du er påmeldt.

Arbeidstilsynet skriver i eposten: "Dette betyr at AS der eier også er eneste ansatt, ikke er omfattet av godkjenningsordningen, og skal ikke søke om godkjenning." Dette tolker jeg som ikke nødvendig eller behøver ikke, ikke at det ikke er lov. De har også skrevet til meg på mail at AS med kun én ansatt kan bli godkjent som bemanningsforetak. 

Ses i morgen på webinaret, ja, men de skriver at det kun skal handle om de som er omfattet av godkjenningsordningen. Vi får se om vi får noe ut av dette. 

 

Edit: min juridiske kompetanse er begrenset

Endret 22. november 2023 av logaritmemannen

[Gjest fc28c...ed6]

Vet dere hva er gjennomsnitt lønn i Tekna for utvikler med 4 års erfaring?

Anonymous poster hash: fc28c...ed6

[xaco]

1 hour ago, Guest fc28c...ed6 said:

Vet dere hva er gjennomsnitt lønn i Tekna for utvikler med 4 års erfaring?

Anonymous poster hash: fc28c...ed6

Meld deg inn og se.

[NoTrace]

NITO tall for 2022 (inkluderer alle utdanninger):

Gjennomsnittlig lønn for dette utvalget er kr 703 117 per år. Tallet er basert på 196 rapporteringer til NITOs lønnsstatistikk.

[Stvgr]

hansen87 skrev (8 timer siden):

Synes webutvikling virker veldig ålreit så langt. Bør det være greit å få seg jobb som front end/full stack-utvikler når jeg er ferdig med studiet?

Hvis du liker webutvikling så er det no-brainer å lære seg det. Det er ingen andre ferdigheter det er et så stort behov for.

[krikkert]

logaritmemannen skrev (16 timer siden):

Arbeidstilsynet skriver i eposten: "Dette betyr at AS der eier også er eneste ansatt, ikke er omfattet av godkjenningsordningen, og skal ikke søke om godkjenning." Dette tolker jeg som ikke nødvendig eller behøver ikke, ikke at det ikke er lov. De har også skrevet til meg på mail at AS med kun én ansatt kan bli godkjent som bemanningsforetak. 

Dette er en veldig optimistisk tolkning. 

Det finnes generelt sett to regelsett om innleie. Innleie fra bemanningsforetak (arbeidsmiljøloven §§ 14-12 til 14-12c) og innleie fra produksjonsbedrifter (arbeidsmiljøloven § 14-13). Produksjonsbedrifter er alle bedrifter som ikke er bemanningsforetak.

Det vil aldri være lovlig å leie inn arbeidstakere fra enmannsaksjeselskaper som regnes som produksjonsbedrifter, fordi arbeidsmiljøloven § 14-13 krever at maksimalt 50 % av de fast ansatte hos utleier kan være utleid. Dette er både en antallsbegrensning og en årsverksbegrensning, så man må være minst to fulltidsansatte for å kunne leie ut én av dem. Et enmannsaksjeselskap som ønsker å leie ut sin eneste ansatte har derfor ingen andre alternativer enn å bli godkjent som bemanningsforetak. 

Arbeidsmarkedsloven § 27 har krav til virksomheter som leier ut arbeidstakere, og en tilhørende forskrift. Forskriften § 11  som trer i kraft 1.1.2024 bestemmer at "Innleie av arbeidstaker fra bemanningsforetak er kun tillatt fra virksomhet som er godkjent". Skal man leie inn fra et bemanningsforetak må det være godkjent. 

Det er altså ikke nødvendig å være godkjent bemanningsforetak for å kunne leie ut arbeidstakere, men da må man følge reglene som gjelder for utleie fra produksjonsbedrifter, som i praksis utelukker enmannsaksjeselskapers utleie av arbeidstakeren.

[William_S]

Hm hvordan er egentlig markedet for Salesforce-utviklere her i Norge nå? Ser det er omtrent niks stillinger utlyst på det så da er vel kanskje det fasiten at det ikke er så hype som det en gang var? Spør her siden det tja er en del diskusjon rundt en del sånt her. 

Endret 23. november 2023 av William_S

[ps5]

On 22.11.2023 at 2:17 PM, hansen87 said:

Synes webutvikling virker veldig ålreit så langt. Bør det være greit å få seg jobb som front end/full stack-utvikler når jeg er ferdig med studiet?

Hvis du hadde startet for 7-8 år siden ville frontend vært et fornuftig valg, men her vil det bare bli tøffere og tøffere konkurranse om stadig færre posisjoner. 

Mitt tips må være å gå dypt inn i ai/maskinlæring paralellt med studiene, svært mye av etterspørselen vil være her i fremtiden, og ai-støtte for de som fremdeles holder på med mer klassisk utvikling vil bli stadig mer sentralt.

[Stvgr]

Jeg tror det fortsatt vil være et stort behov for webutviklere fremover.

Jeg sitter i ledelsen i en AI startup. Før ansatte vi flest data scientists. Men revolusjonen som har skjedd innen generativ AI de siste par årene gjør at vi nå kan bruke mer tid på å bygge logikk rundt forhåndstrente AI-modeller istedenfor å trene alle modellene inhouse. Derfor har vi nå et større behov for fullstack-utviklere.

Hvis noe av dette høres interessant ut, send meg gjerne en DM forresten. 🙂 Vi sitter i Stavanger, men mulighet for hybdrid/remote for rett kandidat.

[Blåbær]

William_S skrev (På 23.11.2023 den 18.03):

Hm hvordan er egentlig markedet for Salesforce-utviklere her i Norge nå? Ser det er omtrent niks stillinger utlyst på det så da er vel kanskje det fasiten at det ikke er så hype som det en gang var? Spør her siden det tja er en del diskusjon rundt en del sånt her. 

Føler at ServiceNow har tatt endel av prosjektene, se om du også kan lære deg det.

[thomassit0]

William_S skrev (På 23.11.2023 den 6:03 PM):

Hm hvordan er egentlig markedet for Salesforce-utviklere her i Norge nå? Ser det er omtrent niks stillinger utlyst på det så da er vel kanskje det fasiten at det ikke er så hype som det en gang var? Spør her siden det tja er en del diskusjon rundt en del sånt her. 

Vi leter forresten etter utvikler og arkitekt for SF nå om det skulle være interessant: https://www.finn.no/326880444

[Feh]

Etter 12 år i bransjen har jeg en teori om at raskest mulige lønnsvekst vil være konsulentbransjen. Nesten uavhengig av fagområde, om det er utvikling, arkitektur, teknisk salg eller hva det måtte være, innenfor et hus som lever av implementasjons- og driftsprosjekter av programvare fra større internasjonale selskaper. Nevner i fleng Microsoft, SAP, SalesForce, Oracle, ServiceNow, Workday, IBM og sikkert en haug andre. Er ikke alle disse det nødvendigvis er noe marked for (konsulenter) i Norge, men det var de jeg hadde i toppen av hodet. Er lite kjent med lokale løsninger, men vil anta at det er gode muligheter der også.

Nedsiden kan være at du blir begrenset til hva enn slags teknologi-stack programvaren er bygget på/støtter. De fleste har også en god dose proprietær teknologi og rammeverk for koding, samt at det kan variere veldig innenfor porteføljen av programvare de tilbyr (f.eks SAP). Oppsiden kan være raskere stigning.

Teorien baserer seg på at konsulentarbeid er veldig kvantifiserbart. Har du fakturert bra, levert solid jobb, så er det enkelt å be om mer. Jobber du inhouse er det vanskeligere å kvantifisere/bevise verdien du har skapt.

Jeg har selvsagt null empiri for dette her, men teorien er at sannsynligheten for å stige raskt er høyere. Det er nok langt fra den linjen med størst potensiale, der stiller nok gambling på f.eks stillinger i startups m/ aksjer/opsjoner sterkere.

Får ta en oppdatering på tampen her også:

Stillingstittel: Rådgiver
Erfaring: 12 år
Arbeidsoppgaver: Rådgivning, salg og presale (skyplattform)
Utdanning: Bachelor
Årsinntekt: 1.25m, (+2m i aksjer, antatt verdi)
Alder: 37
Sted: Oslo
Goder: BYOD, ellers det vanlige

Endret 27. november 2023 av Feh

[Gjest 2dcae...4fe]

54 minutes ago, Feh said:

Etter 12 år i bransjen har jeg en teori om at raskest mulige lønnsvekst vil være konsulentbransjen. Nesten uavhengig av fagområde, om det er utvikling, arkitektur, teknisk salg eller hva det måtte være, innenfor et hus som lever av implementasjons- og driftsprosjekter av programvare fra større internasjonale selskaper. Nevner i fleng Microsoft, SAP, SalesForce, Oracle, ServiceNow, Workday, IBM og sikkert en haug andre. Er ikke alle disse det nødvendigvis er noe marked for (konsulenter) i Norge, men det var de jeg hadde i toppen av hodet. Er lite kjent med lokale løsninger, men vil anta at det er gode muligheter der også.

Nedsiden kan være at du blir begrenset til hva enn slags teknologi-stack programvaren er bygget på/støtter. De fleste har også en god dose proprietær teknologi og rammeverk for koding, samt at det kan variere veldig innenfor porteføljen av programvare de tilbyr (f.eks SAP). Oppsiden kan være raskere stigning.

Teorien baserer seg på at konsulentarbeid er veldig kvantifiserbart. Har du fakturert bra, levert solid jobb, så er det enkelt å be om mer. Jobber du inhouse er det vanskeligere å kvantifisere/bevise verdien du har skapt.

Jeg har selvsagt null empiri for dette her, men teorien er at sannsynligheten for å stige raskt er høyere. Det er nok langt fra den linjen med størst potensiale, der stiller nok gambling på f.eks stillinger i startups m/ aksjer/opsjoner sterkere.

Får ta en oppdatering på tampen her også:

Stillingstittel: Rådgiver
Erfaring: 12 år
Arbeidsoppgaver: Rådgivning, salg og presale (skyplattform)
Utdanning: Bachelor
Årsinntekt: 1.25m, (+2m i aksjer, antatt verdi)
Alder: 37
Sted: Oslo
Goder: BYOD, ellers det vanlige

Er det slik at de 2mill i aksjer er da at du f eks eier 2000 aksjer, og antatt verdi pr aksje er 1000kr? Også får du heller ikke selge ut før du evt slutter eller? Og hvordan beregnes verdien? Får du evt flere aksjer pr år eller er det en fast sum du nå har frem til du slutter? Er det også evt noe utbytte på de aksjene eller kun den antatte verdien? 
Ble mange spørsmål, men vurderer å bytte jobb som tilbyr aksjer, men detaljene er litt vage atm, så greit å kunne sammenligne litt. 

Anonymous poster hash: 2dcae...4fe

[Feh]

I korte trekk så må du sette deg inn i hva slags aksjer som tilbys. Finnes mange ressurser rundt dette på nett. Enten er det aksje opsjoner, børsnoterte aksjer eller unoterte aksjer. Hva som er best/verst har jeg ikke noe grunnlag for å si.

Endret 27. november 2023 av Feh

[NoTrace]

8 hours ago, Guest 2dcae...4fe said:

Er det slik at de 2mill i aksjer er da at du f eks eier 2000 aksjer, og antatt verdi pr aksje er 1000kr? Også får du heller ikke selge ut før du evt slutter eller? Og hvordan beregnes verdien? Får du evt flere aksjer pr år eller er det en fast sum du nå har frem til du slutter? Er det også evt noe utbytte på de aksjene eller kun den antatte verdien? 
Ble mange spørsmål, men vurderer å bytte jobb som tilbyr aksjer, men detaljene er litt vage atm, så greit å kunne sammenligne litt. 

Anonymous poster hash: 2dcae...4fe

Jeg kan svare for min del. Jeg får tildelt X kroner i aksjer hvert år, disse konverteres til selskapets aksjer med aksjekurs for siste dag den måneden tildelingen skjer. Deretter er disse begrenset, og frigjøres litt og litt hvert kvartal over 4 år. Hvis jeg slutter mister jeg det som jeg ikke har fått enda. Går kursen på aksjene ned, går min totalkompensasjon ned.

Andre firma har andre såkalte vesting schedules (når aksjene tildeles). Én modell er 5% første år, 15% andre, 40% tredje og 40% fjerde. Da ligger man lenger "bakpå" og mister således mer aksjer om man slutter.

9 hours ago, Feh said:

Stillingstittel: Rådgiver
Erfaring: 12 år
Arbeidsoppgaver: Rådgivning, salg og presale (skyplattform)
Utdanning: Bachelor
Årsinntekt: 1.25m, (+2m i aksjer, antatt verdi)
Alder: 37
Sted: Oslo
Goder: BYOD, ellers det vanlige

Hvordan fastsettes denne aksjebonusen? Er det basert på selskapets inntjening, egne måleparametere (fakturering, kompetanseutvikling osv.) eller noe annet?
Er 2M det du kan forvente å få i aksjer årlig?