Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Dapp47]

2 hours ago, Guest abdf1...678 said:

Du har god lønn. Jeg er også konsulent, og har dobbelt så mye erfaring som deg, og bare 20k mere i lønn. Jeg bor og jobber i Oslo.

Anonymous poster hash: abdf1...678

Konsulent kan jo være veldig så mangt så dere kan jo jobbe med 2 helt forskjellige ting også....

[Blåbær]

Konsulent betyr utleid til et annet firma og fakturerer prosjekt eller timer. Eller er det noen som har andre definisjoner?

[Comma Chameleon]

Blåbær skrev (31 minutter siden):

Konsulent betyr utleid til et annet firma og fakturerer prosjekt eller timer. Eller er det noen som har andre definisjoner?

Nei tror alle er enige der. Poenget er at det er ekstremt mye forskjellige typer arbeid som er konsulenterarbeid. Noen betaler mer enn andre. 

[MailMan13]

Etter 8 år har man flatet ut. Man bør ikke fovente så mye forskjell på lønn mellom 8 og 15års erfaring gitt samme type stilling og arbeid.

[Salvesen.]

MailMan13 skrev (43 minutter siden):

Etter 8 år har man flatet ut. Man bør ikke fovente så mye forskjell på lønn mellom 8 og 15års erfaring gitt samme type stilling og arbeid.

Tja om en fortsetter i samme stilling. Men en med 15 år erfaring tar gjerne stillinger med mer ansvar og derfor høyere lønn.

Men om en kjører samme stilling og jobb så flater det godt ut etter 5-10år en plass. 

[Gjest d7ffc...7a1]

Klarer ikke å forstå hvorfor FAANG betaler utviklere i USA mer enn de gjør i andre land...hvis vi tar Microsoft i Norge som eksempel, der ligger start lønna til en fersk utvikler rundt 720k (som er bra sammenlignet med start lønna i andre IT selskaper i Norge), mens i USA så er det rundt dobbelt så mye (også litt avhengig av valuta da)..

Har også sjekket andre land, og det ser ut som USA ligger alltid høyere. Hva er det som er så spesielt med å jobbe der?

Norge er også dyrere å bo i enn USA (med mindre man bor i NY) og vi har høyere gjennomsnittslønn (ikke IT) her enn i USA.

Anonymous poster hash: d7ffc...7a1

[PgUp]

Gjest d7ffc...7a1 skrev (39 minutter siden):

Klarer ikke å forstå hvorfor FAANG betaler utviklere i USA mer enn de gjør i andre land...hvis vi tar Microsoft i Norge som eksempel, der ligger start lønna til en fersk utvikler rundt 720k (som er bra sammenlignet med start lønna i andre IT selskaper i Norge), mens i USA så er det rundt dobbelt så mye (også litt avhengig av valuta da)..

Har også sjekket andre land, og det ser ut som USA ligger alltid høyere. Hva er det som er så spesielt med å jobbe der?

Norge er også dyrere å bo i enn USA (med mindre man bor i NY) og vi har høyere gjennomsnittslønn (ikke IT) her enn i USA.

Anonymous poster hash: d7ffc...7a1

Ganske enkelt fordi konkurransen om utviklere er større der. 

[nyansattnr5]

On 7/12/2023 at 11:14 PM, Guest d7ffc...7a1 said:

Klarer ikke å forstå hvorfor FAANG betaler utviklere i USA mer enn de gjør i andre land...hvis vi tar Microsoft i Norge som eksempel, der ligger start lønna til en fersk utvikler rundt 720k (som er bra sammenlignet med start lønna i andre IT selskaper i Norge), mens i USA så er det rundt dobbelt så mye (også litt avhengig av valuta da)..

Har også sjekket andre land, og det ser ut som USA ligger alltid høyere. Hva er det som er så spesielt med å jobbe der?

Norge er også dyrere å bo i enn USA (med mindre man bor i NY) og vi har høyere gjennomsnittslønn (ikke IT) her enn i USA.

Anonymous poster hash: d7ffc...7a1

Etter kronesvekkelsen har det kommet mange byer i USA som er dyrere enn Oslo. San Francisco-området, som for ørvrig er det stedet hvor FAANG har flest utviklere, både er og har lenge vært dyrere enn NY.

Sist gang jeg sjekket var Palantir det eneste Silicon Valley-baserte selskapet med vane for å betale ca. like godt i og utenfor SF.

[coffeewap]

 

coffeewap skrev (På 19.5.2023 den 12.17):

Stillingstittel: IT-Konsulent
Erfaring: 2 år (Kun læretid, 0 år hos nåværende arbeidsgiver)
Utdanning: IKT-Servicefag
Årsinntekt: 420 000
Alder: 21
Sted: Østfold

Statlig jobb. Oppgavene går ut  klientadministrasjon og applikasjonsdistribusjon. Azure, Endpoint Manager og cloudpaging. Har så og si null erfaring med dette, er første jobben etter læretid og får også noen kurs på glasspaper for å kunne bygge mer kompetanse innenfor dette området. Jeg tenker dette er en fantastisk mulighet og en ganske god lønn mtp. erfaringen min innenfor området jeg skal jobbe innenfor, samt at det er første jobben etter endt læretid. Hva tenker dere?

Dapp47 skrev (På 31.5.2023 den 12.44):

Lønnen er ganske lav. Det er 20.000 mer enn jeg fikk i 2015. Men som du selv sier så kan det være en god mulighet til å få litt viktig erfaring og kurs.

Da har jeg vært her noen mnd og fått en bedre forståelse om hva arbeidsoppgavene faktisk er, hva slags kunnskap det innebærer, om det samsvarer med den kunnskapen jeg har pr. idag og hvordan jeg presterer med arbeidsoppgavene.

Jeg opplever det slik at mye / mesteparten av det jeg jobber med har jeg allerede god nok kunnskap på og at jeg presterer bra. Jeg er en veldig selvdreven, lærevillig og engasjert person og har meget god kapasitet til å tilegne meg nødvendig kunnskap raskt. Jeg ble kastet litt ut på "dypt" vann her med denne stillingen, men jeg har svømt veldig raskt og lært masse samt vist et stort initiativ på kort tid. Fått masse positive tilbakemeldinger fra leder om at jeg har levert / gitt verdiskapning siden dag 1 og opplever også at han har positiv inntrykk av meg.

Slik som jeg har forstått det (mulig jeg har forstått det feil), så vil man ha rett til å diskutere lønn ved endt prøvetid som er ila. slutten av året. Noen som vet noe om hva slags forventninger med lønn jeg kan ha i forbindelse til arbeidsoppgavene, alder, kunnskapen min osv? Hva burde jeg "forvente" å få som er riktig ved en eventuell lønnsøkning etter endt prøvetid?

 

 

[Salvesen.]

coffeewap skrev (4 minutter siden):

 

Da har jeg vært her noen mnd og fått en bedre forståelse om hva arbeidsoppgavene faktisk er, hva slags kunnskap det innebærer, om det samsvarer med den kunnskapen jeg har pr. idag og hvordan jeg presterer med arbeidsoppgavene.

Jeg opplever det slik at mye / mesteparten av det jeg jobber med har jeg allerede god nok kunnskap på og at jeg presterer bra. Jeg er en veldig selvdreven, lærevillig og engasjert person og har meget god kapasitet til å tilegne meg nødvendig kunnskap raskt. Jeg ble kastet litt ut på "dypt" vann her med denne stillingen, men jeg har svømt veldig raskt og lært masse samt vist et stort initiativ på kort tid. Fått masse positive tilbakemeldinger fra leder om at jeg har levert / gitt verdiskapning siden dag 1 og opplever også at han har positiv inntrykk av meg.

Slik som jeg har forstått det (mulig jeg har forstått det feil), så vil man ha rett til å diskutere lønn ved endt prøvetid som er ila. slutten av året. Noen som vet noe om hva slags forventninger med lønn jeg kan ha i forbindelse til arbeidsoppgavene, alder, kunnskapen min osv? Hva burde jeg "forvente" å få som er riktig ved en eventuell lønnsøkning etter endt prøvetid?

 

 

Du har rett til å diskutere lønn når som helst. Det er ikke normalt å ha lønnssamtale uoppfordret etter endt prøvetid. Det er iallefall min erfaring. Men noen har gjerne en avtale om at de får x antall ekstra i lønn etter endt prøvetid om de fortsetter i bedriften. Men dette avtales før oppstart.

[coffeewap]

Salvesen. skrev (52 minutter siden):

Du har rett til å diskutere lønn når som helst. Det er ikke normalt å ha lønnssamtale uoppfordret etter endt prøvetid. Det er iallefall min erfaring. Men noen har gjerne en avtale om at de får x antall ekstra i lønn etter endt prøvetid om de fortsetter i bedriften. Men dette avtales før oppstart.

Sitert fra intranettet i bedriften som jeg jobber i:

Arbeidsgiver skal etter endt prøvetid vurdere den ansattes lønn i forhold til kriteriene på nytt. Arbeidsgiver kan i særskilte tilfeller fatte vedtak om økt lønn basert på en samlet vurdering av den ansatte og stillingens innhold, samt lønnsrelasjon til kollegaer og sammenlignbare stillinger. En slik vurdering er ikke en forhandling, og den skal gjøres i samarbeid med HR-avdelingen.

Slik som jeg forstår det så er dette noe som skjer av seg selv når prøvetid har endt?

 

EDIT: Evt kan noen svare på hva som er "gjennomsnitt" eller standard lønn for tilsvarende stilling med tilsvarende kompetanse

Endret 14. juli 2023 av coffeewap

[Gavekort]

coffeewap skrev (11 minutter siden):

Slik som jeg forstår det så er dette noe som skjer av seg selv når prøvetid har endt?

Ja. Om det ikke skjer noe så kan du spørre din nærmeste leder om hva vurderingen ble.

[Salvesen.]

coffeewap skrev (22 minutter siden):

Sitert fra intranettet i bedriften som jeg jobber i:

Arbeidsgiver skal etter endt prøvetid vurdere den ansattes lønn i forhold til kriteriene på nytt. Arbeidsgiver kan i særskilte tilfeller fatte vedtak om økt lønn basert på en samlet vurdering av den ansatte og stillingens innhold, samt lønnsrelasjon til kollegaer og sammenlignbare stillinger. En slik vurdering er ikke en forhandling, og den skal gjøres i samarbeid med HR-avdelingen.

Slik som jeg forstår det så er dette noe som skjer av seg selv når prøvetid har endt?

 

EDIT: Evt kan noen svare på hva som er "gjennomsnitt" eller standard lønn for tilsvarende stilling med tilsvarende kompetanse

Jepp, og det ser ut til at den er intern og blir gjort av leder og HR. 

Men det skader nok ikke å ta dette opp med leder å høre hva han tenker og gi dine tanker om din nåværende lønn. 

[Dapp47]

1 hour ago, coffeewap said:

 

Da har jeg vært her noen mnd og fått en bedre forståelse om hva arbeidsoppgavene faktisk er, hva slags kunnskap det innebærer, om det samsvarer med den kunnskapen jeg har pr. idag og hvordan jeg presterer med arbeidsoppgavene.

Jeg opplever det slik at mye / mesteparten av det jeg jobber med har jeg allerede god nok kunnskap på og at jeg presterer bra. Jeg er en veldig selvdreven, lærevillig og engasjert person og har meget god kapasitet til å tilegne meg nødvendig kunnskap raskt. Jeg ble kastet litt ut på "dypt" vann her med denne stillingen, men jeg har svømt veldig raskt og lært masse samt vist et stort initiativ på kort tid. Fått masse positive tilbakemeldinger fra leder om at jeg har levert / gitt verdiskapning siden dag 1 og opplever også at han har positiv inntrykk av meg.

Slik som jeg har forstått det (mulig jeg har forstått det feil), så vil man ha rett til å diskutere lønn ved endt prøvetid som er ila. slutten av året. Noen som vet noe om hva slags forventninger med lønn jeg kan ha i forbindelse til arbeidsoppgavene, alder, kunnskapen min osv? Hva burde jeg "forvente" å få som er riktig ved en eventuell lønnsøkning etter endt prøvetid?

 

 

Kan du fortelle litt om hva arbeidsoppgavene dine er, og hvilket ansvar du har?

[Gjest d7ffc...7a1]

Som selvstendig konsulent er det vanlig å avtale fast pris per prosjekt isteden for pris per time? og er det lurt?

Anonymous poster hash: d7ffc...7a1

[Matsemann]

Hvilken type selvstendig konsulent snakker vi? Om du lager en nettside eller en mindre løsning for en bedrift der du står for alt, kan du jo til en viss grad kontrollere det og styre risiko. Eller om du er sikkerhetskonsulent og skal levere en gjennomgang av deres systemer. Da vet jo du selv ish hva tidsbruken bør være.

Men om du er en av mange utviklere ute hos en kunde (som jo nok er den mest vanlige konsulenttypen) er det dumt om prosjektet eksploderer i tid/omfang, og du må bære all risiko men selv egentlig ikke kan påvirke sluttresultatet særlig.

Jeg føler fastpris er gamlemåten å gjøre det på. "Prosjekter" er også ganske utdatert (feks) . Sjelden ting er scopet slik at man har klart for seg hva en leveranse skal være og når. Alle jeg vet om som selvstendige jobber på timespris (eller i praksis timespris).

De fleste anbud som konsulenthus svarer på er også at man leverer X antall årsverk til en viss timespris, selv om det noen ganger fortsatt kan forekomme fastprisavtaler. Men forskjellen der er jo at konsulenthuset i så fall eier hele løsningen og selv kan kontrollere alle variabler (kjipe avtaler å jobbe på også, blir så mye krangling om hva som er inkludert eller ikke, heller enn at man samarbeider om å lage best mulig løsning sammen)

 

Endret 14. juli 2023 av Matsemann

[Gjest d7ffc...7a1]

3 hours ago, Matsemann said:

Hvilken type selvstendig konsulent snakker vi? Om du lager en nettside eller en mindre løsning for en bedrift der du står for alt, kan du jo til en viss grad kontrollere det og styre risiko. Eller om du er sikkerhetskonsulent og skal levere en gjennomgang av deres systemer. Da vet jo du selv ish hva tidsbruken bør være.

Men om du er en av mange utviklere ute hos en kunde (som jo nok er den mest vanlige konsulenttypen) er det dumt om prosjektet eksploderer i tid/omfang, og du må bære all risiko men selv egentlig ikke kan påvirke sluttresultatet særlig.

Jeg føler fastpris er gamlemåten å gjøre det på. "Prosjekter" er også ganske utdatert (feks) . Sjelden ting er scopet slik at man har klart for seg hva en leveranse skal være og når. Alle jeg vet om som selvstendige jobber på timespris (eller i praksis timespris).

De fleste anbud som konsulenthus svarer på er også at man leverer X antall årsverk til en viss timespris, selv om det noen ganger fortsatt kan forekomme fastprisavtaler. Men forskjellen der er jo at konsulenthuset i så fall eier hele løsningen og selv kan kontrollere alle variabler (kjipe avtaler å jobbe på også, blir så mye krangling om hva som er inkludert eller ikke, heller enn at man samarbeider om å lage best mulig løsning sammen)

 

Takk! god input. Tenkte på mindre oppdrag (ca 4-6 mnd), der man jobber hos kunden og med andre i team og vet sånn ca hvor mange timer arbeidet kommer til å ta (selv om uforventede ting kan forekomme i alle prosjekter). Er det forresten vanlig å belaste kunden høyere timepris for kortere oppdrag, og lavere for lengere oppdrag?

Anonymous poster hash: d7ffc...7a1

[nirolo]

Gjest d7ffc...7a1 skrev (6 timer siden):

Takk! god input. Tenkte på mindre oppdrag (ca 4-6 mnd), der man jobber hos kunden og med andre i team og vet sånn ca hvor mange timer arbeidet kommer til å ta (selv om uforventede ting kan forekomme i alle prosjekter). Er det forresten vanlig å belaste kunden høyere timepris for kortere oppdrag, og lavere for lengere oppdrag?

Anonymous poster hash: d7ffc...7a1

Nei, man pleier ikke ha fastpris da heller. I så fall må vel kunden spesifisere hva akkurat du skal levere. Som del av et team er nok det veldig vanskelig.

Man kan forsøke å ta høyere pris på korte oppdrag, men hvorvidt det lykkes kommer vel ann på konkurransesituasjonen. Man bør også tenke på at korte oppdrag ofte er veien inn i et langvarig oppdrag. Mitt nåværende oppdrag var opprinnelig på 6 mnd og jeg har nå vært der i over 3 år.

[Gjest 5f78a...ffb]

Er nettopp blitt skilt og skal flytte til Oslo og søke lykken der. Hva kan man forvente i lønn der hos de store IT-konsulentselskapene? Det tryggeste for meg er fastlønnsmodell og vil selvsagt ikke legge meg for lavt i forhandlinger. Jeg har 13 års erfaring som dvh-konsulent i Trondheim hvor jeg kanskje har vært litt underbetalt.

Er det for mye å slenge 1 million på bordet? Bør jeg prøve meg høyere?

Anonymous poster hash: 5f78a...ffb

[Zamiazm]

Store konsulent selskaper betaler vanligvis mellom 500k og 1.3 mill i lønn for en utvikler/IT-konsulent.