Hva har vi i IT-bransjen i lønn?

[Matsemann]

Emsal skrev (1 time siden):

En snittøkning på 45.5k eller 6% per år. Hvis matten min er rett.

Tallene er hva folk tjente i fjor. Så det blir ikke helt riktig å regne slik. Feks 2014 kullet som tjente i snitt 929 k i høst 2022, tjente i snitt 842 k høst 2021. Ikke 900k som du regner med (som er hva 2015 kullet tjente høst 2022).

For å ta utviklingen til 2015 kullet:

2015: 489 k
2016: 514 k
2017: 567 k
2018: 636 k
2019: 701 k
2020: 752 k
2021: 837 k
2022: 900 k

Så en del mer enn 45,5 k økning per år. Blir vel ~66k ekstra per år siste 4 årene.

[Matsemann]

Salvesen. skrev (1 time siden):

Jeg er under NITO og de bruker 'ansinitet'. Føler det er mer beskrivende

Folk padder ansienniteten sin veldig, og inkluderer ting som internships, deltidsjobber, at de progget på fritiden da de var yngre osv, og påstår de har 10 års erfaring 2 år ut av skolebenken. Ser det også noen ganger i tråden her, folk som argumenterer for at de burde få høyere lønn enn startlønnen de er tilbudt når de går ut, fordi de har "erfaring utenfor studiet", uten å tenke på at det gjelder de fleste andre.

Så jeg tror eksamensår, om ikke perfekt, treffer bedre enn å la folk dikte opp sitt eget erfaringsnivå.

[Salvesen.]

Matsemann skrev (2 minutter siden):

Folk padder ansienniteten sin veldig, og inkluderer ting som internships, deltidsjobber, at de progget på fritiden da de var yngre osv, og påstår de har 10 års erfaring 2 år ut av skolebenken. Ser det også noen ganger i tråden her, folk som argumenterer for at de burde få høyere lønn enn startlønnen de er tilbudt når de går ut, fordi de har "erfaring utenfor studiet", uten å tenke på at det gjelder de fleste andre.

Så jeg tror eksamensår, om ikke perfekt, treffer bedre enn å la folk dikte opp sitt eget erfaringsnivå.

Ja det er absolutt sant, har ikke tenkt så mye på det. Personlig legger jeg inn antall relevante år i arbeid, men er nok mange som jukser dessverre.

[William_S]

Også er det jo forskjell hva forskjellige steder regner inn i ansiennitet. Noen steder regner alle år i jobb etter 18 som ansiennitet. 

[Salvesen.]

William_S skrev (2 timer siden):

Også er det jo forskjell hva forskjellige steder regner inn i ansiennitet. Noen steder regner alle år i jobb etter 18 som ansiennitet. 

Gjør virkelig tekniske jobber dette? Virker rart å dra inn at en har stekt pølser på 7 eleven(meg selv inkludert😅)

[Hoon]

20 hours ago, Matsemann said:

Tallene er hva folk tjente i fjor. Så det blir ikke helt riktig å regne slik. Feks 2014 kullet som tjente i snitt 929 k i høst 2022, tjente i snitt 842 k høst 2021. Ikke 900k som du regner med (som er hva 2015 kullet tjente høst 2022).

For å ta utviklingen til 2015 kullet:

2015: 489 k
2016: 514 k
2017: 567 k
2018: 636 k
2019: 701 k
2020: 752 k
2021: 837 k
2022: 900 k

Så en del mer enn 45,5 k økning per år. Blir vel ~66k ekstra per år siste 4 årene.

Er disse tallene med eller uten bonusordninger osv?

[Matsemann]

Hoon skrev (1 time siden):

Er disse tallene med eller uten bonusordninger osv?

Fra https://www.tekna.no/lonn-og-arbeidsvilkar/lonnsstatistikk/

Sitat

Avtalt årslønn pr. 1. oktober, medregnet verdien av bonus, resultatlønn og provisjon med mere, utbetalt siste 12 måneder. I statlig sektor er også eventuelle kronetillegg tatt med. Lønnsstatistikken inneholder ikke inntekt i bistilling, vakttillegg, variabel overtidsgodtgjørelse eller verdien av naturalytelser.

 

[Stvgr]

Min inntekt siden 2015.

Stillingstittel: CTO
Sektor: Privat
Erfaring: 9 år
Alder: 38 år
Utdanning: Master i industriell økonomi
Sted: Stavanger
Arbeidsoppgaver: Utvikler en SaaS-løsning for en startup. Jeg er eneste tekniske ansatte.
Inntekt: 1,2M
Goder: Opsjonsavtale på drøyt 2% av selskapet.

[William_S]

Salvesen. skrev (På 11.1.2023 den 7.31):

Gjør virkelig tekniske jobber dette? Virker rart å dra inn at en har stekt pølser på 7 eleven(meg selv inkludert😅)

Tja jeg vet ikke hvorvidt det er vanlig i tekniske jobber, men  staten og underliggende etater gjør det mener jeg. Derfor er det viktig å oppgi dette også på CVen om man søker jobb der. 

[Nimrad]

William_S skrev (3 timer siden):

men  staten og underliggende etater gjør det mener jeg

Nei, de drar ikke inn annet enn ansettelse statlig/kommunalt osv dersom man skal beregne ansiennitet lønnsmessig. Men det er ikke noe annet enn at man skal kunne skifte jobb innenfor "samme arbeidsgiver" uten å miste ansiennitet. Det blir ganske så annerledes enn å ha jobbet på 7eleven. Man tar ikke det kortet med i forhandlinger som en IT-konsulent.

[Mrmulti]

Hei

Er det vits å satse på jobb hos en av de store som Crayon, Atea, Sopra Steria eller Orange/Basefarm?

Noen som har erfaring? Hvordan er godene og lønn?

[NoTrace]

5 hours ago, Mrmulti said:

Hei

Er det vits å satse på jobb hos en av de store som Crayon, Atea, Sopra Steria eller Orange/Basefarm?

Noen som har erfaring? Hvordan er godene og lønn?

Hva mener du med om det er "vits å satse på..."?

 

Min erfaring:

Crayon er en lisensbutikk som forsøker å bryte inn i konsulentmarkedet. Om de kommer til å lykkes vet ingen, men de fokuserer direkte på skyteknologi og ser ikke ut til å ha så mye "legacy" tankesett eller historie. Ok på lønn og goder, selv om jeg ikke har ekstrem kjennskap til dem på dette området.
Atea forsøker å leve på kultur, og tilbyr noe lavere lønn og goder enn de andre du nevner av den grunn. Ok pensjonsavtale.
Sopra Steria er bedre enn Atea (og mange andre) på lønn, har en liten bonusordning og grei pensjonsavtale. De er rigget mot 100% konsulentutleie, og det blir fort mye mas om man i perioder ikke er utleid eller ønsker å bytte fra en fast utleid plass (f.eks. hvis du ikke trives på plassen eller med arbeidsoppgavene).
Orange/Basefarm er litt i limbo for øyeblikket, etter at de ble kjøpt opp/konsolidert inn i Orange. Solid driftsleverandør som har vært ok lønnsmessig, men som gjerne henger noe bakpå teknologisk da de fortsatt har stort fokus på egne on-premise datasenter. Men Orange er jo et gigantfirma, så det vil nok være mulig å både få en interessant stilling nå og ha en god karriereutvikling. Lønnsmessig vet jeg ikke hvordan de ligger an, Basefarm var "midt på treet".

Endret 17. januar 2023 av NoTrace

[Gjest f6aa4...d82]

Tilsvarende oppsummering for Advania(Visolit), Tietoevry, Bouvet?

Anonymous poster hash: f6aa4...d82

[Salvesen.]

Savner info om hvordan det er å jobbe i firma, utfordringer, utvikling, work/life balance osv.

[NoTrace]

1 hour ago, Guest f6aa4...d82 said:

Tilsvarende oppsummering for Advania(Visolit), Tietoevry, Bouvet?

Anonymous poster hash: f6aa4...d82

Visolit (nå Advania) er litt som Basefarm (nå Orange Business Services). Solid leverandør av egne datasentertjenester som er blitt tvunget til å ekspandere ut i public clouds. Lever litt på kultur slik som Atea, og er ligger derfor litt lavere enn andre konsulentselskaper på lønnsstigen. 
TietoEvry er et relativt traust selskap. Det er nok noen grupperinger som fungerer bedre enn andre. De fokuserer mye på å migrere kunder bort fra IBM sin (eller er det TietoEvry igjen nå) on-premise datasenter (ASP) løsning, men dette tar utrolig lang tid da det ikke har vært nok ressurser til å tilgjengeliggjøre de gamle systemene for flytting. Har mistet de fleste senior/sjefskonsulenter og arkitekter innen sky de siste årene.
Bouvet er et selskap med god kultur og grei lønn. De har en liten årlig fellesbonus (30-50k) og tilbyr pensjon på linje med de fleste andre. De er noe hierarkiske, slik at man med bachelor ikke skal tjene mer enn en med mastergrad som et eksempel. De er jo litt annerledes enn mange av de andre jeg har snakket om mtp. at de er mer utviklerfokusert, der de lager produkter/løsninger for kunder og leier ut utviklere/team av utviklere 100% til kunden. Mange synes nok denne svada-markedsføringen med at hver ansatt "eier" et koordinat på Bouvet-øya blir litt infløkt.

 

Får sette en liten disclaimer at dette jo kun er mine meninger og erfaringer om selskapene.  

[PepsiMaks]

Min erfaring så langt er at det er de amerikanske selskapene (fungerer strengt tatt som rådgivere/konsulenthus i Norge) som har de beste betingelsene by far. Der er totalpakka bare noen hakk over da mye av den sære (fisefine) praksisen følger med i Norge.

Ulempen er riktignok at de ofte ligger veldig i gråsone opp mot AML da de har et litt annet forhold til presentasjon og leveranse. Dårlige resultater er ikke akseptert og du ender opp med å bli "påtvunget" til å si opp ditt arbeidsforhold.

Mye vanskeligere å bli ansatt slike steder også, da de ofte skal ikke kun selge timer og ha deg som en salgbar profil, men du skal også faglig kunne fylle stillingen. Vi må vel være ærlige å si at i et norsk konsulenthus så er det tilnærmet likegyldig. 

Endret 17. januar 2023 av PepsiMaks

[Salvesen.]

NoTrace skrev (2 timer siden):

Visolit (nå Advania) er litt som Basefarm (nå Orange Business Services). Solid leverandør av egne datasentertjenester som er blitt tvunget til å ekspandere ut i public clouds. Lever litt på kultur slik som Atea, og er ligger derfor litt lavere enn andre konsulentselskaper på lønnsstigen. 
TietoEvry er et relativt traust selskap. Det er nok noen grupperinger som fungerer bedre enn andre. De fokuserer mye på å migrere kunder bort fra IBM sin (eller er det TietoEvry igjen nå) on-premise datasenter (ASP) løsning, men dette tar utrolig lang tid da det ikke har vært nok ressurser til å tilgjengeliggjøre de gamle systemene for flytting. Har mistet de fleste senior/sjefskonsulenter og arkitekter innen sky de siste årene.
Bouvet er et selskap med god kultur og grei lønn. De har en liten årlig fellesbonus (30-50k) og tilbyr pensjon på linje med de fleste andre. De er noe hierarkiske, slik at man med bachelor ikke skal tjene mer enn en med mastergrad som et eksempel. De er jo litt annerledes enn mange av de andre jeg har snakket om mtp. at de er mer utviklerfokusert, der de lager produkter/løsninger for kunder og leier ut utviklere/team av utviklere 100% til kunden. Mange synes nok denne svada-markedsføringen med at hver ansatt "eier" et koordinat på Bouvet-øya blir litt infløkt.

 

Får sette en liten disclaimer at dette jo kun er mine meninger og erfaringer om selskapene.  

Men du har enorm kunnskap da, lærer utrolig mye av dette.

[Salvesen.]

PepsiMaks skrev (44 minutter siden):

Min erfaring så langt er at det er de amerikanske selskapene (fungerer strengt tatt som rådgivere/konsulenthus i Norge) som har de beste betingelsene by far. Der er totalpakka bare noen hakk over da mye av den sære (fisefine) praksisen følger med i Norge.

Ulempen er riktignok at de ofte ligger veldig i gråsone opp mot AML da de har et litt annet forhold til presentasjon og leveranse. Dårlige resultater er ikke akseptert og du ender opp med å bli "påtvunget" til å si opp ditt arbeidsforhold.

Mye vanskeligere å bli ansatt slike steder også, da de ofte skal ikke kun selge timer og ha deg som en salgbar profil, men du skal også faglig kunne fylle stillingen. Vi må vel være ærlige å si at i et norsk konsulenthus så er det tilnærmet likegyldig. 

Problemet kommer når det går dårlig, slik en ser nå. Ett par år med ville inntekter og neste dag sparken.

 

Er hos ett software hus I Tyskland og holder en workshop, her har de kjørt tilsvarende stil som amerikanerene ift ting på huset. Lønn aner jeg dog Ingenting om, men folk virker super happy! Det ligger dog latterlig langt ut på landet🤣 

[Dispatcher]

PepsiMaks skrev (49 minutter siden):

Min erfaring så langt er at det er de amerikanske selskapene (fungerer strengt tatt som rådgivere/konsulenthus i Norge) som har de beste betingelsene by far.

Hva slags selskaper tenker du på da, sånn mer konkret?

[NoTrace]

1 hour ago, PepsiMaks said:

Min erfaring så langt er at det er de amerikanske selskapene (fungerer strengt tatt som rådgivere/konsulenthus i Norge) som har de beste betingelsene by far. Der er totalpakka bare noen hakk over da mye av den sære (fisefine) praksisen følger med i Norge.

Ulempen er riktignok at de ofte ligger veldig i gråsone opp mot AML da de har et litt annet forhold til presentasjon og leveranse. Dårlige resultater er ikke akseptert og du ender opp med å bli "påtvunget" til å si opp ditt arbeidsforhold.

Mye vanskeligere å bli ansatt slike steder også, da de ofte skal ikke kun selge timer og ha deg som en salgbar profil, men du skal også faglig kunne fylle stillingen. Vi må vel være ærlige å si at i et norsk konsulenthus så er det tilnærmet likegyldig. 

Det stemmer. Få kan konkurrere med lønninger i typ AWS, Google og Microsoft som tilbyr gode aksjebonuser. Det som er verdt å merke seg er at disse aksjebonusene er låst i X antall år, og siden man får nye hvert år ligger man alltid "bakpå". Dette gjør at man effektivt tar et stort tap ved å si opp, så det er jo en måte å holde folk på. I tillegg er det bevist at dersom man har eierskap i firmaet jobber man hardere, så det er en slags vinn-vinn situasjon.

Typisk fordeling (vesting schedule) av årlig aksjebonus i de største selskapen:

AWS
Etter 1 år: 5%
2 år: 15%
2,5 år: 20%
3 år: 20%
3,5 år: 20%
4 år: 20%

GCP
25% i året i 4 år

Microsoft
6,25% i kvartalet (25% i året) i 4 år

 

49 minutes ago, Salvesen. said:

Men du har enorm kunnskap da, lærer utrolig mye av dette.

Takk for det, det setter jeg pris på!

 

47 minutes ago, Salvesen. said:

Problemet kommer når det går dårlig, slik en ser nå. Ett par år med ville inntekter og neste dag sparken.

 

Er hos ett software hus I Tyskland og holder en workshop, her har de kjørt tilsvarende stil som amerikanerene ift ting på huset. Lønn aner jeg dog Ingenting om, men folk virker super happy! Det ligger dog latterlig langt ut på landet🤣 

Man er ansatt i den norske avdelingen (uavhengig av om man rapporterer til det norske "salgskontoret" eller eksempelvis til corporate i statene), slik at man er innlemmet i norske ordninger (pensjon, sykefravær og andre velferdsordninger) og dekkes av arbeidsmiljølov/oppsigelsesvern. Det skal ganske mye til å bli sagt opp som norsk ansatt generelt, men som @PepsiMaks nevner stopper jo ikke dette eventuell sosial dumping o.l. for å "presse folk ut", på lik linje som i andre firma.