Sjaman Durek

[plankeby]

Enig i denne kronikken til Aftenposten 

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/l3VLW7/prinsessetittelen-boer-vurderes

Sitat: Kongehuset kan ikke i lengden leve med at et blivende medlem av kongefamilien jevnlig blir beskyldt for å være en sjarlatan (noe han selv benekter).

Endret 9. oktober 2022 av plankeby

[knutinh]

lada1 skrev (På 16.9.2022 den 23.14):

Ikke alle er interessert i teorier. Jeg masserer meg gjerne der jeg slår meg helt uten bruk av teorier.

Og for min del kan du massere deg akkurat der du vil. Det skurrer litt for meg dersom du tilbyr massasje mot betaling for å løse alvorlig sykdom.

Sitat

Spørsmålet ditt koker vel ned til om alle "helse-gjerninger" Snåsa-mannen drev med ikke fungerte. Og lurte han folk bevisst? Eller er kanskje hoved-greia di teorier?I

Folk kan ha en viss helse-gevinst av placebo. Kan det tenkes at magi fungerer? Tvilsomt. Kan man bevise at magi ikke fungerer? Nei.

Derfor er det også rimelig å legge bevisbyrden på den som hevder at magi fungerer.

Jeg vet ikke hvilken motivasjon Snåsamannen for å drive sitt virke. Kanskje var han en ærlig sjel som tok feil?

-k

[plankeby]

knutinh skrev (På 13.10.2022 den 22.30):

Og for min del kan du massere deg akkurat der du vil. Det skurrer litt for meg dersom du tilbyr massasje mot betaling for å løse alvorlig sykdom.

Folk kan ha en viss helse-gevinst av placebo. Kan det tenkes at magi fungerer? Tvilsomt. Kan man bevise at magi ikke fungerer? Nei.

Derfor er det også rimelig å legge bevisbyrden på den som hevder at magi fungerer.

Jeg vet ikke hvilken motivasjon Snåsamannen for å drive sitt virke. Kanskje var han en ærlig sjel som tok feil?

-k

Placeboeffekt er viktig innen alle former for helse. Å tro sterkt på noe gir også positiv effekt på helse (dersom det er oppløftende ønsketenkning). Snåsamannen vet jeg ikke nok om vedrørende forretningsvirksomhet. Men han var vel ikke i liga med Durek? -Kurere kreft, selge masseproduserte ting (fra Kina ?) til voldsom pris med lovnader om at det helbreder deg osv.

Også skolemedisin anerkjenner placeboeffekt og tro, men ikke alltid alene i alvorlig sykdom.

Magi er vel mer i sjangeren placebo og tro sammen, altså ikke helt bortkastet. Så langt har vel ingen blitt kurert med magi, placebo eller tro, fra kreft og andre alvorlige/inngripende sykdommer? -100% uten noen medisin eller kirurgisk inngripen?

https://www.dagbladet.no/kultur/ny-undersokelse-klar-tale/77175128

Endret 16. oktober 2022 av plankeby

[frohmage]

Märtha Louise slutter å representere kongehuset

Sitat

Nå er konklusjonen klar: Prinsesse Märtha Louise skal ikke lenger jobbe for kongehuset og skal ikke være kongelig beskytter for organisasjoner. – Avgjørelsen tar jeg for å skape ro rundt kongehuset, sier prinsesse Märtha Louise.

 

[Trontron]

Takk og lov for at kvinner ikke kunne bli dronning på tiden Märtha ble født.... Makan til klovn.
Jeg trodde i flere år at hun faktisk hadde sagt fra seg prinsessetittelen en stund etter det engleskole-pisset hennes for noen titalls år siden. Men jeg innså etter hvert at det bare var en ønskedrøm jeg hadde.

[Simen1]

frohmage skrev (3 timer siden):

Märtha Louise slutter å representere kongehuset

Sitat

Nå er konklusjonen klar: Prinsesse Märtha Louise skal ikke lenger jobbe for kongehuset og skal ikke være kongelig beskytter for organisasjoner. – Avgjørelsen tar jeg for å skape ro rundt kongehuset, sier prinsesse Märtha Louise.

Konfliktskye drøvtyggere! Märtha beholdt prinsessetittelen. Denne "ikke lengre jobbe for kongehuset" er for slapt. Det kan skli ut under radaren i framtida. Sånn jeg ser det vil det fortsatt være bråk og uro om kongehuset så lenge en med kongelig tittel representerer kvakksalveri.

[Atib Azzad]

5 minutes ago, Simen1 said:

Konfliktskye drøvtyggere! Märtha beholdt prinsessetittelen. Denne "ikke lengre jobbe for kongehuset" er for slapt. Det kan skli ut under radaren i framtida. Sånn jeg ser det vil det fortsatt være bråk og uro om kongehuset så lenge en med kongelig tittel representerer kvakksalveri.

Kongehuset representerer vel allerede en form uvitenskapelighet, der det er gud som har plassert monarken som sin øverste verdslige representant på jorden.

[frohmage]

Simen1 skrev (1 time siden):

Konfliktskye drøvtyggere! Märtha beholdt prinsessetittelen.

Sjamanen er nok bare en kynisk svindler, men jeg er redd "prinsessa" vår oppriktig tror hun kan kommunisere med døde mennesker (og dyr?). Begge varianter er jo dessverre forferdelige.

[frohmage]

Kongen virker egentlig litt oppgitt over hele fyren, synes jeg.

Sitat

Kong Harald mener det ikke er så rart at det har tatt tid for Durek Verrett å forstå det norske kongehuset.

– Amerikanerne skjønner jo ikke bæret av dette her. Det gjør de ikke, sier kongen og ler.

– Han trodde han kunne gjøre hva han ville uten at det gikk ut over oss i det hele tatt, sier kongen.

https://www.nrk.no/norge/kongeparet-uttaler-seg-om-martha-konklusjonen-1.16171044

[Subara]

frohmage skrev (16 timer siden):

Kongen virker egentlig litt oppgitt over hele fyren, synes jeg.

https://www.nrk.no/norge/kongeparet-uttaler-seg-om-martha-konklusjonen-1.16171044

Jeg liker den åpne tonen de har, og humor har de også på tross av utfordringene. De står for "den gode samtalen". Kongen er en populær fyr blant unge.

På tross av stormene og barnas valg av livsledsagere - Mette-Marit var også hard kost i begynnelsen - kan man igjen konkludere med at det norske kongehuset er veldig inkluderende. Egentlig et forbilde i diplomati.

[jjkoggan]

frohmage skrev (På 8.11.2022 den 13.26):

Kongen virker egentlig litt oppgitt over hele fyren, synes jeg.

https://www.nrk.no/norge/kongeparet-uttaler-seg-om-martha-konklusjonen-1.16171044

Dumme amerikanere vet du!   Vi har ingen peiling, oss amerikanere som er så besatt av det engelske kongehuset og hvordan det fungerer.

[Subara]

Det kongen har problemer med er ikke kulturforskjellene, han er jo litt amerikaner selv (mulig han tenker på det norske folk),

Sitat

- USA er mitt andre hjem

Kongen var bare tre år da han måtte reise i eksil til USA. Under store deler av andre verdenskrig bodde han og hans familie i Det hvite hus i Washington DC

- Jeg hadde i grunnen hjemmet mitt her, så da jeg kom hjem i 1945, var det som om jeg reiste til et fremmed land. Jeg husket ingen ting fra Norge, fortalte kong Harald da han var på besøk (i 2005 )i Det hvite hus fredag .

,men Sjamanens livsutfoldelse og firma, nå i kompaniskap og snart ekteskap med datteren. Dessuten beskylder Durek nordmenn for å være rasister. Det gjør kongehuset mindre populært.

Sitat

– Vi har fått stor forståelse for hverandre. Det er jo to kulturer som møtes. Jeg har følelsen av at Durek nå forstår mer av hva monarkiet og kongehuset står for i et land. Han sier i hvert fall at han har lært mye.

......– Han trodde han kunne gjøre hva han ville uten at det gikk ut over oss i det hele tatt, sier kongen.

https://www.nrk.no/norge/kongeparet-uttaler-seg-om-martha-konklusjonen-1.16171044

Å bruke kulturforskjeller som et samlebegrep for hva man ikke kan enes om, er en grei måte å formidle forskjeller på, uten å gå inn på hva det gjelder.

Sjaman Durek har lært at han må dempe seg. Det kan bli vanskelig å få til.

Endret 13. november 2022 av Subara

[Subara]

Hvor mye skal vi ta fra prinsesse Märtha Louise før Norges befolkning er fornøyd?

Sitat

Dersom Durek Verrett handler i strid med lov om alternativ behandling, må han sanksjoneres for det. Det hjelper ikke at prinsesse Märtha Louise slutter å representere kongehuset.

 

Sitat

Presse-Norge er unisont enige om at det er klokt og ryddig av prinsesse Märtha Louise å avslutte sine offisielle oppgaver for kongehuset på grunn av Durek Verrett. Historiker Trond Norén Isaksen uttalte i september at det er usikkert om det er nok, ettersom hun allerede representerer kongehuset ganske sjelden.

---

Straffet for forlovedens uttalelser

...Prinsessen har vært i mediestormer før, blant annet i forbindelse med engleskolen, turnénavnet «The Princess and the Shaman», og da hun fortalte at hun kunne snakke med de døde. Det mest merkverdige i denne omgang er likevel at hun først og fremst blir ansvarliggjort for uttalelsene og handlingene til sin til forlovede.

Epilepsiforbundet valgte ikke å be om videreføring av beskytterskap etter at det gikk ut i 2000. Foreningen for muskelsyke brøt samarbeidet i høst. Norsk Revmatikerforbund vurderte å gjøre det samme. Begrunnelsen var Verretts uttalelser.

----

Verrett påstår at han er i stand til å kurere kreft, vekke folk fra koma og behandle covid-pasienter med medaljong. Han har også sagt at kreft er selvpåført, og at du kan tenke deg frisk. Uttalelsene er uriktige og dermed problematiske. Overfor noen er de også direkte farlige. Men de kan neppe være ulovlige siden han får fortsette uavbrutt.

Media gjør seg selv en bjørnetjeneste ved å opptre i flokk. Det enorme personfokuset gjør det vanskelig å forstå hva det er man vil til livs. Er det åndelighet, spiritualitet, alternativ behandling eller bare at man ønsker at Verrett skal holde munn?

Til tross for indignasjon er uttalelsene om vaginaavtrykk og reptil dekket av ytrings- og/eller trosfriheten. Hvis det han sier eller gjør, er i strid loven, må han i så fall anmeldes til politiet og straffes for det. Alt annet må han få mene og tro fritt.

----

Er varme hender og synske evner ok?

Prinsesse Märtha Louise kan bli strippet for alt, også prinsessetittelen, uten at det vil ha så mye å si for dem som følger hennes eller Verretts budskap. Snarere tvert imot kan det føre til at de får offerrollen og flere sympatiserer med dem. Nettopp derfor er det viktig at medieomtalen ikke fremstår som man er ute etter å ta mannen og ikke ballen.

Det er ingen tvil om at tilknytningen til kongehuset gjør markedsføringen enklere, men det er naivt å tro at personer som er tilbøyelige til å lytte til sjamaner, slutter å gjøre det når prinsessen ikke lenger representerer kongehuset.

Ikke alle skjønner hvorfor Lilli Bendriss er stueren og Snåsamannen ble portrettert som en koselig bestefar i nord.

---

Skal ikke Märtha Louise ha ytringsfrihet?

Det ser ut som at hvis personen som sender budskapet, ligner oss og snakker som oss og er en del av vår kultur, liker vi det alternative budskapet. Men hvis personen er unorsk, aggressiv i markedsføringen og attpåtil kaller oss rasister, liker vi ikke det han serverer.

Kongehuset skal være samlende, men det skal også være raust. Hvis nordmenn er alt Kongen sa på hagefesten i 2016, må også kongefamilien være det.

 

[knutinh]

Subara skrev (7 minutter siden):

Hvor mye skal vi ta fra prinsesse Märtha Louise før Norges befolkning er fornøyd?

 

 

Jeg tror ikke at det er tilstrekkelig at kongehuset holder seg innenfor loven, for at de skal ha støtte blant det Norske folk.

Hvis kongen blir med på en SIAN-demonstrasjon og dronningen kunngjør at hun elsker å ta golden showers under kongens lille hagevanner så er det helt lovlig, men det vil være dypt problematisk for kongehuset.

-k

[Morromann]

Trontron skrev (På 8.11.2022 den 15.08):

Takk og lov for at kvinner ikke kunne bli dronning på tiden Märtha ble født.... Makan til klovn.
 

De kunne det. Dersom det ikke var noen mannlige arvinger til tronen, det vil si om Harald ikke hadde fått sønner. Men England hadde jo som kjent en dronning da Märtha var født. Nederland også.

[Simen1]

Litt relatert til Dureks virksomheter: Kvakksalver Juli Mazi dømt til 33 måneder i fengsel i USA for å selge uvirksom vaksine mot Covid. Hadde vi bare hatt en kvakksalverlov i Norge også så hadde Durek ligget tynt an for medaljongsalget sitt.

Endret 30. november 2022 av Simen1

[Silas99]

On 6/18/2022 at 11:08 PM, knutinh said:

Durek Verrett

Oldemor fra Sagene.

[Simen1]

Martha Louise syter over at Dagbladet opptråtte som ikke-journalist for å avdekke at Durek har en annen framstilling i media enn de har mot sine vanlige klienter. Nok et tegn på at kvakksalver-trollet ikke tåler sollys / medias spotlys.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Simen1 skrev (1 time siden):

Martha Louise syter over at Dagbladet opptråtte som ikke-journalist for å avdekke at Durek har en annen framstilling i media enn de har mot sine vanlige klienter. Nok et tegn på at kvakksalver-trollet ikke tåler sollys / medias spotlys.

Å opptre under falskt flagg kan sidestilles med skjult overvåking, noe som krever rettslig kjennelse. Dessuten er det i strid med «vær varsom plakaten» og tilnærmet lik engelske tilstander.

Når det er sagt, så har Martha og Durek virkelig bidratt til å få medias kritiske blikk på sin egen virksomhet. Kommersielt kvakksalveri har aldri falt i god jord hos jordnære nordmenn som har bena godt plantet i bakken. Det må paret snarest innse og søke tilflukt under radaren.

[The Avatar]

Inspector skrev (46 minutter siden):

Å opptre under falskt flagg kan sidestilles med skjult overvåking, noe som krever rettslig kjennelse. Dessuten er det i strid med «vær varsom plakaten» og tilnærmet lik engelske tilstander.

Det kjem ann på kven som står bak. Journalistar skal være forsiktige med å bruke skjult kamera, som det står i vær varsom plakaten så kan ein likevel bruke skjult kamera unntaksvis under føresetnad om at det er einaste måte å få fram forhold av vesentleg samfunnsmessig betydning.

Det kan sikkert diskuterast om levebrødet til Durek er av vesentleg samfunnsmessig betydning.
Det som taler for at dette er av vesentleg samfunnsmessig betydning er det som Dagbladet sjølv oppgir som grunnlag, altså at det å tilby behandling mot høg behandling er av samfunnsmessig betydning. Særleg når slik behandling muligens er ulovleg etter den nye kvakksalverlova (lov om alternativ behandling av sykdom). Om den tenesta Durek tilbyr i det heile tatt er lovleg kjem veldig ann på kva tenester han tilbyr, kva lovnadar han kjem med, og kva han informerer om. Avdekking av slik ulovlegheit frå ein person som etter same lov er undelagt tausheitsplikt kan vanskeleg avdekkast på andre måtar enn ved å ta kontakt under dekke av å være pasient/kunde.
Det andre som taler for vesentleg samfunnsmessig betydning er at Durek er at det som skjer hos kongefamilien og dei som er tett på kongen har heilt konkret betydning for Norges styresett som monarki. Sjølv om Märtha ikkje lenger har formell rolle som representant for kongehuset så er ho nummer 4 i arverekkeføla etter Kronprisen og hans to barn. Sjølv om det er usannsynleg så er det ikkje utenkeleg at Durek potensielt kan bli norsk kongegemal.